Systeme audio J.B.L volume trop fort

[driverofmars]

Bonjour,

Voila un petit soucis récurant que j'ai observé au niveau des systèmes audio J.B.L.
C'est la 4eme 406 que j'ai, et c'est la 2eme que j'ai avec le son J.B.L, j'ai donc eu le temps de comparer.

Le niveau de sortie de l'ampli est trop fort, (impossible de monter au delà de "8" sur des CD originaux) et il n'y a aucun réglage sur l'ampli.
Avant de faire appel a la plateforme technique qui je pense n'auront pas de solution pour moi, je voudrais savoir si quelqu’un ici se plaint du problème et si il a trouver une solution.

Bonne journée

[sorcierste]

as tu remplacé l'autoradio d'origine par un seconde monte ?

[driverofmars]

Non, j'ai conservé l'autoradio d'origine c'est un Clarion.

[Youri30]

Et c'est bien l'autoradio d'origine de la voiture ? Ou est-ce qu'il est possible que l'autoradio d'origine ait été remplacé par un autre, venant d'une autre 406 qui n'était pas équipée de l'ampli JBL ?

Vu de l'extérieur, les autoradios avec ou sans pack JBL n'ont pas de différences visibles. Mais en interne, celui pour pack JBL n'est pas amplifié alors que celui sans pack JBL est amplifié.

Sur certains autoradios, un simple télécodage de l'autoradio via PP2000 permet de passer d'un mode de fonctionnement à l'autre (activation ou désactivation de l'ampli interne).

[driverofmars]

J'ai vérifié le télécodage de l'autoradio, meme en basculant avec ou sans ampli, ça ne change rien. J'avais déjà eu ce probleme avec mon ancienne 406 coupé, mais je n'ai jamais trouvé la solution.

[Youri30]

Oui, j'avais bien précisé que ce télécodage est possible sur certains autoradios. Sur d'autres, même si l'option est disponible sur PP2000, ça reste sans effet.

Mais ça ne répond pas à la question :

Et c'est bien l'autoradio d'origine de la voiture ? Ou est-ce qu'il est possible que l'autoradio d'origine ait été remplacé par un autre, venant d'une autre 406 qui n'était pas équipée de l'ampli JBL ?

Si l'autoradio provient d'une 406 sans pack JBL (cas le plus fréquent), et qu'il n'est pas télécodable, tu ne pourras rien y faire, à part trouver un autre autoradio...

[driverofmars]

Je pense que l'autoradio est d'origine mais je ne peux en être certain..
Si j'ai bien compris, meme les autoradios qui équipe les modèles sans ampli JBL peuvent être télécodé "avec amplification"?
Car ça voudrait dire que sur mes 2 dernières 406, le poste aurait été remplacé sans tenir compte de sa provenance (ce qui m'étonnerait pas)

[Bruno_du_Garlaban]

C'est simplement une histoire de sensibilité de l'ampli versus niveau de sortie de l'autoradio.

Les sorties stéréo de l'autoradio (au niveau électrique ligne) sont dirigées sur le filtre actif (qui filtre électroniquement les bandes de fréquences pour chaque haut-parleur) dont les 4 sorties attaquent chacune un ampli de puissance,.

Il suffit d'atténuer par un pont résistif le niveau de sortie de l'autoradio. Par exemple deux résistance de 10kOhms en série chargeant l'autoradio, donc une des extrémités du pont relié à la sortie de l'autoradio, l'autre extrémité reliée à la masse, et le point milieu des 2 résistances connecté à l'entrée du filtre actif. 2 résistances de 10kOhms chacune donnant une atténuation de 6dB.

Mais est-ce bien utile... la puissance maxi sera la même, même si on peut pousser le volume de l'autoradio au-delà de "8".

[ben10241]

Sur mon coupe, qui a le pack jbl aussi (couple avec le poste clairon cassette, le seul compatible avec le pack jbl) c'est la même chose. Ça ne me dérange pas, au final qu'il soit à 8 ou à 15 pour sortir le même niveau sonore c'est la même chose, il manque juste d'un peu de finesse pour régler le volume du coup. Si tu as un poste cd avec le pack jbl et non le clairon cassette+chargeur, c'est que l'autoradio a été changé, et du coup envoie un signal déjà amplifié à lampli, ce qui rend le son trop fort et n'est pas bon niveau qualité.


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[driverofmars]

C'est simplement une histoire de sensibilité de l'ampli versus niveau de sortie de l'autoradio.

Les sorties stéréo de l'autoradio (au niveau électrique ligne) sont dirigées sur le filtre actif (qui filtre électroniquement les bandes de fréquences pour chaque haut-parleur) dont les 4 sorties attaquent chacune un ampli de puissance,.

Il suffit d'atténuer par un pont résistif le niveau de sortie de l'autoradio. Par exemple deux résistance de 10kOhms en série chargeant l'autoradio, donc une des extrémités du pont relié à la sortie de l'autoradio, l'autre extrémité reliée à la masse, et le point milieu des 2 résistances connecté à l'entrée du filtre actif. 2 résistances de 10kOhms chacune donnant une atténuation de 6dB.

Mais est-ce bien utile... la puissance maxi sera la même, même si on peut pousser le volume de l'autoradio au-delà de "8".

C'est une solution, mais qui est plutôt technique.. Visage riant aux yeux souriants
Je pense qu'il s'agit d'une double amplification (autoradio+ampli) ce qui peut expliquer le problème.
Le signal d'entrée de l'ampli doit être trop fort à cause de l'amplification du poste.
Vol 0: aucun signal
Vol 1: un sifflement léger mais aucun son de la source n'est vraiment audible.
Vol 2: le son arrive mais il est deja trop fort pour avoir une conversation.
Vol 7 et plus: les enceintes commence à saturer

La seul alternative que j'ai trouver c'est lever l'auto volume et en dernier recours le loudness...

[Ti-Lu]

Sur mon coupe, qui a le pack jbl aussi (couple avec le poste clairon cassette, le seul compatible avec le pack jbl) c'est la même chose. Ça ne me dérange pas, au final qu'il soit à 8 ou à 15 pour sortir le même niveau sonore c'est la même chose, il manque juste d'un peu de finesse pour régler le volume du coup. Si tu as un poste cd avec le pack jbl et non le clairon cassette+chargeur, c'est que l'autoradio a été changé, et du coup envoie un signal déjà amplifié à lampli, ce qui rend le son trop fort et n'est pas bon niveau qualité.


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j'ai une 406 avec le pack JBL et chargeur CD plus CD en façade et mon volume marche très bien

j'ai option télécodage ampli/pas ampli
et je dois même mettre le VIN de la voiture pour virée le BIP BIP

donc si ça doit exister en version CD les pack JBL je pense

[driverofmars]

Sur mon coupe, qui a le pack jbl aussi (couple avec le poste clairon cassette, le seul compatible avec le pack jbl) c'est la même chose. Ça ne me dérange pas, au final qu'il soit à 8 ou à 15 pour sortir le même niveau sonore c'est la même chose, il manque juste d'un peu de finesse pour régler le volume du coup. Si tu as un poste cd avec le pack jbl et non le clairon cassette+chargeur, c'est que l'autoradio a été changé, et du coup envoie un signal déjà amplifié à lampli, ce qui rend le son trop fort et n'est pas bon niveau qualité.


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Non l'autoradio d’origine était bien a cd (RD3)

[Ti-Lu]

et quand tu le telecode à "sorti sans ampli" ça te fais quoi ?

[driverofmars]

Sur mon coupe, qui a le pack jbl aussi (couple avec le poste clairon cassette, le seul compatible avec le pack jbl) c'est la même chose. Ça ne me dérange pas, au final qu'il soit à 8 ou à 15 pour sortir le même niveau sonore c'est la même chose, il manque juste d'un peu de finesse pour régler le volume du coup. Si tu as un poste cd avec le pack jbl et non le clairon cassette+chargeur, c'est que l'autoradio a été changé, et du coup envoie un signal déjà amplifié à lampli, ce qui rend le son trop fort et n'est pas bon niveau qualité.


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j'ai une 406 avec le pack JBL et chargeur CD plus CD en façade et mon volume marche très bien

j'ai option télécodage ampli/pas ampli
et je dois même mettre le VIN de la voiture pour virée le BIP BIP

donc si ça doit exister en version CD les pack JBL je pense

Tu peux monter le volume au dessus de 10 aisément?

[Ti-Lu]

moi oui sans soucis le maxi est 30 je crois et je suis parfois au alentour de 25

faudrai je vérifie ça tiens trop lontemps qu'elle dort elle

[driverofmars]

et quand tu le telecode à "sorti sans ampli" ça te fais quoi ?

Ca ne change rien malheureusement

[Ti-Lu]

question con, mais tu telecode avec quoi ? PP2000 ?

[driverofmars]

moi oui sans soucis le maxi est 30 je crois et je suis parfois au alentour de 25

faudrai je vérifie ça tiens trop lontemps qu'elle dort elle

Je crois qu'une fois je suis monté a 9 sur un titre de mauvaise qualité...
J'ai remplacé un haut parleur arrière déjà, il avait cramé et la membrane déchirée. je n'avais jamais vu ça!

[driverofmars]

question con, mais tu telecode avec quoi ? PP2000 ?

oui avec PP2000

[Ti-Lu]

bizarre ton affaire la...

c'est bien un clarion RD3 ? comme sur la liste de la sorti d'usine que tu as ?

[driverofmars]

Et oui c'est bien lui, ce qui est étonnant c'est qu'il y a quelques années sur mon coupé j'avais eu le même problème, mais aucun CT avec qui je travaillais n'avais trouvé de solution miracle.

[Youri30]

donc si ça doit exister en version CD les pack JBL je pense

Oui, le JBL existe aussi bien sur les autoradios K7 ou CD, mais uniquement sur les Clarion, pas avec le autoradios K7 Philips.

Il suffit d'atténuer par un pont résistif le niveau de sortie de l'autoradio. Par exemple deux résistance de 10kOhms en série chargeant l'autoradio, donc une des extrémités du pont relié à la sortie de l'autoradio, l'autre extrémité reliée à la masse, et le point milieu des 2 résistances connecté à l'entrée du filtre actif. 2 résistances de 10kOhms chacune donnant une atténuation de 6dB.

C'est un palliatif possible effectivement, mais ça reste un palliatif.
Ça permet de retrouver un volume un peu plus « normal », mais avec une dégradation du signal, qui se trouve amplifié dans l'autoradio, puis atténué en sortie, puis à nouveau amplifié par l'ampli JBL. Ce n'est pas le mode de fonctionnement normal, où l'autoradio sort un signal non amplifié et qui est amplifié par l'ampli JBL.

Mais est-ce bien utile... la puissance maxi sera la même, même si on peut pousser le volume de l'autoradio au-delà de "8".

Oui, mais ça permettrait de retrouver une échelle de niveau plus finement réglable. Si le son est « au taquet » avec le volume à 8, ça doit faire des paliers importants à chaque graduation.

[Bruno_du_Garlaban]

Oui, la bonne solution est de sortir de l'autoradio au niveau ligne, avant d'entrer dans le filtre actif. C'est une erreur de passer par la sortie amplifiée avant d'entrer dans le filtre, et je ne pense pas que le kit d'origine soit ainsi fait! connaissant le sérieux des ingés de Harman-Chatou qui ont fait le design.

Sinon, ça ne changera pas les "steps" entre réglages de volume, de passer ou non par l'ampli mais si le son est déjà trop fort au niveau "8" ça veut dire qu'au niveau 1 il le sera aussi donc pénible si on veut avoir juste un fond musical.

Globalement cette option JBL est bien faite (filtrage actif, égalisation paramétrique pour corriger la réponse des HPs); je trouve par contre que le grave est trop boosté, un parti-pris du designer, acceptable sur certains disques peu chargés en basses fréquences, beaucoup moins sur certains titres au grave bien présent. Avec les mêmes HPs 16x24cm en plage AR (c'est eux qui font le grave) et une correction plus "flat" on obtient un grave qui descend bas tout en étant très dynamique (le "punch", le "kick", pour les connaisseurs); ce que personnellement je préfère largement.

[driverofmars]

Oui, la bonne solution est de sortir de l'autoradio au niveau ligne, avant d'entrer dans le filtre actif. C'est une erreur de passer par la sortie amplifiée avant d'entrer dans le filtre, et je ne pense pas que le kit d'origine soit ainsi fait! connaissant le sérieux des ingés de Harman-Chatou qui ont fait le design.

Sinon, ça ne changera pas les "steps" entre réglages de volume, de passer ou non par l'ampli mais si le son est déjà trop fort au niveau "8" ça veut dire qu'au niveau 1 il le sera aussi donc pénible si on veut avoir juste un fond musical.

Globalement cette option JBL est bien faite (filtrage actif, égalisation paramétrique pour corriger la réponse des HPs); je trouve par contre que le grave est trop boosté, un parti-pris du designer, acceptable sur certains disques peu chargés en basses fréquences, beaucoup moins sur certains titres au grave bien présent. Avec les mêmes HPs 16x24cm en plage AR (c'est eux qui font le grave) et une correction plus "flat" on obtient un grave qui descend bas tout en étant très dynamique (le "punch", le "kick", pour les connaisseurs); ce que personnellement je préfère largement.

Oui je suis du meme avis, Peugeot le marque dans la notice: Bass - 0 Treble - 0 et Loudness actif.
Pour ma part j'ai descendu les basses a -2 et il en manque pas...

[ben10241]

Désolé pour l'erreur je pensais vraiment qu'il n'y avait que le jbl cassette qui sortait le son non amplifié. On en apprend tous les jours!


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