Qui roule à l'éthanol ??

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Aerandir » ven. nov. 03, 2017 2:36 pm

Salut François :slt:

joli pavé, mais intéressant à lire et très bien écrit, merci !

Si ça te dit :

Bonjour, sois le bienvenu sur Passion-406.com :slt:
Un petit message dans la Présentation des membres serait fort sympathique de ta part.
Cela nous permettra de faire connaissance et te fournir toute l’assistance dont tu pourrais avoir besoin. Merci d’avance ;)
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Denis84 » ven. nov. 03, 2017 3:15 pm

Bonjour,
pépé la résine a écrit :J'ai un 406 coupé de l'an 2000 type RFM 1l8 16S, essence donc de 130000 kms


Je serais curieux que tu le présentes, je suis dans le monde du coupé 406 depuis plus de 10 ans, je n'ai encore jamais vu aucun 1.8 l 16 S ! Ni en brochures commerciales, ni en vrai, si sur aucun forum dédié ou non ... la seul fois où j'ai entendu parler de cette motorisation sur le coupé, c'est sur Service box, puisque c'est effectivement disponible.

Impatient donc de le voir !
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Youri30 » sam. nov. 04, 2017 10:20 pm

Sauf que ce n’est pas un 1,8 qu’il a, c’est un 2,0l (EW10J4) ;)
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
- Rien.
- C'est déjà ce que t'as fait hier !
- Ouais mais j'ai pas fini.

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Jean-Pierre-95 » ven. déc. 08, 2017 1:22 am

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, bien qu'un peu moins de par mon age. Je possède un Break 406 1.8 16V de décembre 1999 (Moteur XU7JP4). C'est une voiture que j'ai récupéré en Aout 2012 à 270 000 kms et très franchement elle avait dépassée le stade de la fatigue très avancée. pour le plaisirs, je restaure de temps en temps des autos. Ayant déjà eu plusieurs 406 dans le passé, J'ai trouvé que celle-ci était une bonne base pour lancer une petite restauration..., qui c'est traduit par un démontage complet, nettoyage global et reconstruction avec remplacement de toutes les pièces d'usure. Petite bagatelle d'environ 400 heures.

Aujourd'hui, 351500 Kms. Elle fonctionne comme une horloge suisse. Il y a quelques mois, je me suis penché sérieusement sur le sujet de l'E85, que je regarde du coin de l'oeil depuis une petite année. J'ai donc décidé d'appliquer une démarche autre que de rentrer de l'E85 tel quel dans le réservoir sans rien faire.

Donc, j'ai remplacé les éléments du circuit d'alimentation en carburant, c'est à dire : Pompe à carburant, filtre à essence et régulateur de pression de carburant. Nettoyage des injecteurs. Et Clou du spectacle, reprogrammation de l'ECU. --> Ca, c'est pas de la tarte. C'est un SAGEM SL96/3 et l'EProm est soudé (en CMS). Il faut dessouder l'EPROM et de plus toute la carte est noyée dans une espèce de gomme.... Bref, la reprog consiste à augmenter les temps d'injections, progressif en fonction du régime. Ceci pour augmenter la quantité de carburant pour compenser l’affaiblissement de l’équilibrage air/essences (14.7 en SP98 et 9.6 en E85). Mettre un peu plus d'avance : ~4° progressif en fonction du régimes. Attention, ne rien faire en mettant de l'E85 revient à être trop pauvre en carburant et donc risque significatif pour les cylindres. J'ai monté un manomètre de richesse afin de bien contrôler l'équilibrage air/essence du moteur.

J'en suis au 3ème plein en E85 Pur. Le fonctionnement du moteur est parfait, tout en douceur et même avec un couple plus présent à moyen régime et à entre 5 et 6000 tours, une montée bien plus franche. Côté conso, je dirai plus 25%. mais faisant des pleins à 0,47 €uros.... (Carrefour de Claye-souilly), c'est vraiment pas grave. J'ai aussi fait un contrôle de pollution dans un centre de Contrôle Technique. Les niveaux Lambda et pollution sont globalement les mêmes qu'au SP98.

Les démarrage à froid sont un peu difficile. Alors pour contrer cette difficulté, je fais croire au boitier d'injection qu'il fait vraiment très très froid. A savoir ajouter une résistance, déconnectable par un bouton monostable. Et par 3° le moteur démarre au premier coup de clef., au pire au 2ème.

Après, faudra voir sur la durée, mais les début sont prometteur.

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Ti-Lu » ven. déc. 08, 2017 2:09 am

Bonjour Jean-Pierre, sois le bienvenu sur Passion-406.com :slt:
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar chris rebel 78 » jeu. janv. 11, 2018 2:26 pm

Bonjour
Un nouveau nouveau, c'est chris rebel 78
j'utilise le mulet de la famille une 406 1.8l 16 soupapes de 22/4/1997 en 1ere mise en circulation
8BLFYT
406SR/ST/S
achetée d'occasion en 2011
Elle fonctionne parfaitement au SP98.
Ce véhicule de 1997 peut il utiliser du E85 en mélange avec du E05 ( SP95) en 50/50
sans risque de dégradation des accessoires moteur annexes.
Une réponse serala bienvenue.
Bonne journée à tous

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Ti-Lu » jeu. janv. 11, 2018 2:51 pm

Bonjour Christian, sois le bienvenu sur Passion-406.com :slt:
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » jeu. janv. 11, 2018 7:38 pm

Quelqu'un aurait une France map avec toutes les stations desservants du E85 :???: :study:
406 2.0 HDI 110cv (80kw) ST Pack 04/2000 Gris Métal (vendue) & 407 2.7 V6 HDI Coupé 204cv (150kw) Griffe 04/2007 Rouge Métal Sombre.
407 :arrow: Image :arrow: 406 Image

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar tribuvdb » jeu. janv. 11, 2018 8:36 pm

406 2l Es ST 7 places 08/99
X206 - 298 cv

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » jeu. janv. 11, 2018 9:54 pm

Ca! ça c'est du tac o tac! Merci Christophe :bien:
406 2.0 HDI 110cv (80kw) ST Pack 04/2000 Gris Métal (vendue) & 407 2.7 V6 HDI Coupé 204cv (150kw) Griffe 04/2007 Rouge Métal Sombre.
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar tribuvdb » sam. janv. 13, 2018 12:45 am

:japon:
406 2l Es ST 7 places 08/99
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar Ti-Lu » sam. janv. 13, 2018 2:01 am

y'a une appli aussi sur smartphone :bien:
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar seb29 » lun. août 20, 2018 5:33 pm

Salut à tous, je relance le sujet de l'E85 car je suis un fervent défenseur de ce carburant à plusieurs niveaux.
Je viens d'acheter ma 406 1,8 de 2001 moteur EW7JA-6FZ pour mon fils en remplacement de mon ancienne Safrane 2,5 i que je lui avais donnée et qui devait être remplacée au vu de son âge et de son kilométrage....
Pour la Safrane, pas de souci, moteur Volvo qui tournait 100 % éthanol sans aucune modif.
Pour la 406, en revanche, en écumant le net, on trouve tout et son contraire, j'ai donc décidé de faire monter un boîtier (dont je tairai le nom pour éviter la pub) par un poseur agréé, la reprog ne semblant pas nécessaire pour ce modèle.
Je ne manquerai pas de vous tenir informés des avancés et de mes retours sur ce moteur et sur ce boîtier.
Seb.

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » mar. sept. 18, 2018 6:03 pm

Salut à tous, je relance le sujet aussi, car mon achat de ma " Next " 406 se fera aussi sur ce point là, vu la capacité du réservoir 70L & + . Donc j'ai vu pas mal de vidéos sur le net qui disent, enfin en commentaire : " E85 bien E85 pas bien " du coup c'est 50-50 au niveau des réponses et cela laisse perplexe... Si je décide de mettre le Kit E85 sur une 2.2i est-ce qu'il y aura une incidence sur la mécanique d'ici quelques temps ? Je voudrais savoir aussi si le véhicule équipé de l'E85 démarrerait, si il fait -10°c -15°c dehors. Faut il rouler à 100% E85 ou faire un 80-20 ? Si je n'ai pas de station service E85 dans le coin où je suis et que je dois mettre un peu de carburant, est-ce que je peux mettre du 95 ou 98 si je suis 100% E85 ? Voilà :)
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar seb29 » mar. sept. 18, 2018 6:42 pm

Il y a 2 solutions, boîtier ou reprog. La 406 n'étant pas en injection directe, le boîtier semble suffisant et surtout moins onéreux....
En revanche, quel que soit ton choix, les 2 font bi-carburation, ce qui veut dire que tu peux mettre n'importe lequel des 3 (éthanol, 95 ou 98) et cela à ta convenance, le boîtier ou la reprog font le reste.
Le boîtier que j'ai commandé est en rupture pour le moment mais dès que je le reçois et que je le fais monter, je ne manquerai pas de vous faire un retour.

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » mar. sept. 18, 2018 7:35 pm

ah putin oui! c'est clair! un p'tit retour la dessus serait super cool :)
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » mar. sept. 18, 2018 7:58 pm

ce qui est assez important pour moi c'est au niveau des températures négatives car ayant une maison en montagne j'aimerais savoir si il n'y a pas de problèmes en démarrant à froid. ( -10 -15°c )
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar seb29 » mar. sept. 18, 2018 8:44 pm

D’apres Tout ce que j’ai pu lire, boîtier comme Reprog gèrent très bien les démarrages à froid...

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar ubuntu406 » mar. sept. 18, 2018 11:29 pm

Conseil, garde une pompe de gavage neuve dans ton coffre, car elle s'usera Très vite la 1er fois. (~15.000Kilomètres)
Sinon, dans un 1er temps: fait des purges filtre essence tout les 1000kilomètres.
_Change ton filtre à essence 7000Kilomètres, car tout les dépots vont ce décoller lors du passage en éthanol la 1er année.

Ps: Moi en montagne à -10-15°C je ferais du Eth:60/SP:40 pour évité toutes galère !
Sinon il te faut re-programmer ton boîtier sur place dans les conditions réelle. (il faudra être très riche avec + d'avance...)

Pi: pour limiter d'abîmer ton moteur, il faut absolument avoir une conso supérieur de ~20%, c'est la règle :study: même si l'idéal reste le réglage par machine d'analyse par gaz d'échappement :bien:
Modifié en dernier par ubuntu406 le mer. sept. 19, 2018 12:50 pm, modifié 1 fois.

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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » mer. sept. 19, 2018 10:15 am

ou lala :( Bon disons que si l'hiver ( de Novembre à Fin Mars ) je roulerais à l'essence et le reste de l'année en E85 si ce carburant génère toutes ces étapes que tu cites Brice c'est pas tip top...
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar ubuntu406 » mer. sept. 19, 2018 1:32 pm

c'est juste pour un rappel des problèmes les plus connu.
Sinon le comportement du passage en Éthanol est très variable selon chaque injection. la plupart des boîtiers agissent que sur l'injection dans le but de là maintenir +longtemps. (donc plus de cc/coup). :bien:

Le souci avec les boîtiers est que l'avance à l'injection & allumage n'est pas possible, donc pas optimisé. c'est pourtant cela qui est nécessaire aux démarrages à froid.
Là c'est la carto interne dans le calculo(CMM) qui ajuste, via les sondes (Lambda, ect...), donc le passage en Éthanol est très variable selon les limites inscrite dans les MAP de la carto(CMM). :evil:

Astuce de base:
Bien sur, l'augmentation en pression du circuit essence, échange bougie(*) GPL, échange d'injecteur gros débit, apporte des avantages :bien:
_*Bougie GPL d''indice de degré thermique équivalent à l'origine
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » mer. sept. 19, 2018 10:03 pm

Bien compris, mais alors dans ce cas une reprog pour l'E85 et non un boitier additionnel, ferait que je ne pourrais pas vraiment utiliser du 95 ou 98 en cas de soucis car la reprog sera faite pour gérer l'intégralité de l'E85 dans l'injection et non du super sans plomb non :???: :tristounet:
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar ubuntu406 » jeu. sept. 20, 2018 2:52 am

Effectivement pour le coût le calculo va retarder lorsqu'il injectera du SP, mais c'est bien le bût même du calculo, lui il s'adapte au rendement du moteur grâce aux mesures de ses capteurs.
C'est là que le spécialiste en carto(CMM) fait toute la différence, il trouve(Modé la carto) le compromis pour chaque injection :bien:

Pi: Je serrai bien curieux de lire une MAP(sérieuse) modé pour Éthanol E85 sur PSA, si quelqu'un peut posté [.bin] :bien:
"Mais j'en doute, car y'a un vrai Business dessus !"
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » jeu. sept. 20, 2018 10:06 am

Yep! Car si l'E85 c'est ok et si ça fonctionne sans réel problème alors ça vaut largement le coût vu qu'ils sont partis pour augmenter les tarifs de l'essence et du diesel.. niveau économie ça va le faire ;)
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Re: Qui roule à l'éthanol ??

Messagepar John34 » sam. oct. 06, 2018 11:56 am

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