symptome embrayage HS 2.0 HDi

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symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » lun. août 07, 2017 10:54 pm

Bonsoir,

J'ai une 406 HDi 2l 110 CV de 2002 qui a 201 000km (je fais beaucoup de ville) et je pense que l'embrayage est HS: sifflement au changement de vitesse (en particulier à bas régime et entre la 2 et la 3), ça patine dur en 1ère et j'ai des vibrations dans la pédale d'embrayage et elle se durcit parfois (la pédale d'embrayage :lol: ).
Je m'interroge car c'est apparu d'un seul coup juste après être passé au lavage dans une station de lavage avec lavage du châssis. Certains parlent sur le Forum d'émetteur et de récepteur (mais je ne vois pas du tout ce que c'est). Est-ce que ça pourrait venir de là? Car dans un centre de mécanique auto, un mécano a évoqué cette piste avant de me dire que c'était bien l'embrayage. De l'eau aurait-elle pu s'infiltrer là où il ne faut pas? Chez Peugeot, ils disent que c'est l'embrayage. Les 2 se basent sur ma description des symptômes. Et me disent que 200 000, c'est déjà bien. Peugeot me dit que c'est entre 140 000 et 160 000.
Merci pour vos réponses.

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Re: embrayage HS

Messagepar Ti-Lu » mar. août 08, 2017 12:32 am

un test simple

tu te met en 3 ème, tu frein comme un goret, et tu lache l'embrayage

si elle cale tout de suite, ce n'est pas l'embrayage :bien:
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar biff » mar. août 08, 2017 8:42 am

Émetteur ou récepteur la pédale reste enfoncé quand c'est mort .
Je vois pas trop par ou peu rentrer l'eau même avec un lavage de châssis.
200000 avec de la ville c'est pas trop mal , maintenant seul un démontage jugera de l'état des pièces et se ne sera pas un luxe de remonter à neuf , un kit coûte moins de 150€ .
BMW x5 E70, 245cv de 2013 , coupé 407 v6 hdi 2,7 , 207cv finition griffe

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 10:10 am

Ti-Lu, si j'ai bien compris: je roule, je passe la 3ème en laissant le pied sur la pédale d'embrayage, je freine à fond et seulement après je lâche l'embrayage ou je freine et je lâche l'embrayage en même temps.
Ce n'est pas dangereux pour le moteur?

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 10:14 am

Biff,
Si c'est l'embrayage, je pense faire l'embrayage et le volant moteur en même temps, les joins spi.... Car, ce n'est pas moi qui vais les réparations (ça dépasse mes compétences et pas complètement équipé pour). Je n'ai pas envie d'y repasser dans 10 000 km pour le volant moteur.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar tribuvdb » mar. août 08, 2017 10:24 am

marcb51 a écrit :Ti-Lu, si j'ai bien compris: je roule, je passe la 3ème en laissant le pied sur la pédale d'embrayage, je freine à fond et seulement après je lâche l'embrayage ou je freine et je lâche l'embrayage en même temps.
Ce n'est pas dangereux pour le moteur?



Il faut faire le test à l'arrêt,
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar rone » mar. août 08, 2017 10:35 am

il y a un test moins dur mécaniquement :
tu te mets en 3° en ligne droite à partir de 1200 tr/min et tu écrases l'accélérateur à fond ; quand tu vas arriver au couple maxi vers 2000 tr , si c'est mort tu vas voir ton compte tours monter direct vers les 3000 et y rester ...

pour le volant moteur , il ne casse pas sur 406 ... garde les sous pour tes vacances !!

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 10:39 am

Merci tribuvdb et rone. Je vais faire les essais dès que je peux.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 5:17 pm

Rone,
J'ai fait ton test. Les tours montent normalement et progressivement. Donc, d'après toi ce ne serait pas l'embrayage. Quand je suis à l'arrêt et que j'enfonce la pédale d'embrayage, ça fait un bruit de frottement et je le sens dans la pédale. ça fait exactement comme le dit le mécano: c'est la butée qui frotte sur le disque d'embrayage.
J'ai un devis main d'oeuvre de 440€ pour 06h30 de travail. Le mécano me dit que je peux venir avec mes pièces pour faire des économies. C'est le même prix pour la main d'oeuvre avec le changement du volant moteur ou pas.
Est-ce que quelqu'un peut me dire ce que Peugeot monte en pièce d'origine? Mon VIN = VF38ERHZF81438520
Je compte changer:
-kit embrayage
-volant moteur bimasse
-douille guide butée débrayage
-2 joints spi
Merci d'avance

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar rone » mar. août 08, 2017 7:27 pm

salut Marc ,

je n'ai pas dit que ça ne venait pas de l'embrayage si ça ne patine pas ... c'est juste le disque qui est hors de cause ! MAis en effet , comme le dit ton mécano , dans ton cas , c'est la butée qui est entrain de lacher !
Le résultat est le même : t'es bon pour changer l'embrayage complet .

Perso , j'ai fait 2 embrayages disque/mécanismes et butées sans volant moteur sur 2 406 de 210 000 et 270 000 km et elles se portent nikel ! mais c'est toi qui voit vu que c'est toi qui paie ! :slt:

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar Aerandir » mar. août 08, 2017 7:29 pm

Pourquoi remettre un bimasse ? :tristounet:
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 7:39 pm

Pourquoi remettre un bimasse? Par précaution. A près, je peux me décider au moment du démontage. Je demanderai au mécano, dans quel état est le volant moteur. Aerandir, tu voulais peut être dire pourquoi un bimasse par rapport à un rigide?
Est-ce que quelqu'un connait ce que Peugeot met en pièce d'origine? Luk? Valéo? Sachs?

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar Aerandir » mar. août 08, 2017 7:41 pm

Oui, tout à fait.... Quitte à changer, autant remettre un rigide, AMHA....

Tu veux les refs des pièces d'origine, c'est ça ?
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 7:44 pm

Rone,
Merci de tes précisions. La mécanique et moi, ça fait 2. Je n'ai pas de connaissances. Donc difficile de faire le rapprochement entre symptôme et diagnostic.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 7:45 pm

Oui, je veux bien les références. ça veut dire quoi AMHA?

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar Aerandir » mar. août 08, 2017 7:48 pm

A Mon Humble Avis.... ;)

Embrayage 20 hdi.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar rone » mar. août 08, 2017 7:51 pm

sur les 2 que j'ai changé , c'était du LUK

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 7:55 pm

ça voudrait donc dire que Peugeot monte du Luk en usine.
Je vais passer demain au magasin de pièces détachées. Le gars est sympa. Je vais essayer d'en savoir plus.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mar. août 08, 2017 7:57 pm

Merci Aerandir,
J'ai lu sur le site le débat sur rigide ou bimasse. Difficile de se faire un avis. Cet après-midi, dans un magasin de pièces détachées, le vendeur m'a dit que tout le monde mettait du rigide. Et a priori pas de soucis.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar Ti-Lu » mer. août 09, 2017 8:43 am

440€ de MO ta une facture avec ou pas ?


pour le Rigide, peugeot ne monte que du valéo ( et si je dis pas de connerie, y'a qu'eux qui fabriquent du rigide )
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » mer. août 09, 2017 9:04 am

J'ai un devis. Et le mec est honnête.
Effectivement, dans le magasin de pièces détachées, le gars m'a dit qu'il n'y avait que Valéo.
J'essaye de passer chez Peugeot pour les pièces détachées. Et je vous tiens au courant.

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar Ti-Lu » mer. août 09, 2017 9:05 am

chez peugeot le prix sera quasiment le double !
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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » jeu. août 10, 2017 7:15 pm

Bon effectivement chez Peugeot ça coûte un bras. C'est du simple au double, pour faire simple.
Donc plusieurs solutions s'offrent à moi:
A: Je change uniquement le kit embrayage et je remets du Luk = 115€
B: Je change kit embrayage + volant moteur.
B1: Kit + VM Bimasse en Luk = 360€
B2: Kit 4 pièces Valéo en rigide =305€
Je suis étonné de la faible différence de prix entre le rigide et le bimasse!!
Tout le monde semble dire que le rigide c'est mieux. Plus solide, et dure plus longtemps.
Chez Peugeot, il propose le VM en bimasse.
Quel est votre avis?

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar rone » jeu. août 10, 2017 7:20 pm

réponse A ... et avec les 200 balles restant tu fais le plein de la 406 et tu vas prendre du bon temps avec qui tu veux ! :bien: :slt:

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Re: symptome embrayage HS 2.0 HDi

Messagepar marcb51 » ven. août 11, 2017 5:17 pm

Je suis passé chez Nortoto. En main d'oeuvre, ils sont au même prix que chez Peugeot?!
Par contre, ils prévoient l'embrayage et le volant moteur en bimasse de chez Sachs le tout pour 660€.
Sur Oscaro, il y a 210€ d'écart entre le Sachs (570€) et le Luk (360€). Cela me semble bizarre.