Décalage de poulie damper suite à distribution

[PM29]

Bonjour je rencontre un problème sur ma 406 essence 1.8 16 v code moteur XU7JP4 (LFY)
Nous avons fait la distribution avec mon frère caler les pije
d’aac et de poulies damper donc tout bien caler.
On essaye de démarrer le moteur tourne mais avec un léger bruit .
On arrête de suit le moteur par sécurité et là on se rend compte que la damper est décalée !
Pensez vous à une damper Hs ? Le caoutchouc commence à être légèrement craqué.
La dernière distribution remonte à 2013 et 97000 km .
Là elle a 155000 km.
Merci à vous !

[hibou78]

Bonjour je ne connais pas votre moteur particulièrement mais une poulie damper n’entraîne pas la distribution. Le pignon qui entraîne la courroie de distribution est derrière la poulie damper et ne peut pas se décaler sauf si la clavette qui l’immobilise est cisaillée.
La poulie damper n’entraîne que la courroie d’accessoires. Si le caoutchouc est fatigué ça fait du bruit et des vibrations mais ne joue pas sur le calage de la distribution.

[caloulou89]

Bonjour.
Yves a raison. La Damper est la poulie servant à la courroie d'accessoires seulement. Il y a un autre pignon sur l'arbre de sortie moteur, derrière cette damper qui entraine la courroie de distribution.
Par contre, si la Damper est fatiguée, craquelée, il faut impérativement la changer avant quelle lâche, car la, ça peut être la casse moteur.
Ce bruit, ne viendrait pas justement de cette damper fatiguée?

[Mvdt]

j ai eut le tour sur la mienne la dumper fatigué la couronne extérieur ce décale donc sa foire tout le calage de la distribution

[Mvdt]

Voila ce que ça donne

[caloulou89]

Bonjour. Normalement la Damper n'est pas liée à la distribution? A moins que tu te serves de cette Damper pour caler la distrib, par les trous visibles sur ta photo.
Mais je n'ai jamais été confronté à ce type de montage et calage.
Logiquement, tu cales ton moteur avec une pige à insérer derrière le démarreur, en tout cas, c'est LA procédure sur les HDI.

[Mvdt]

Salut caloulou sur le 1l8 16v y a pas de pige derriere le démarreur cet le dumper que on pige cet une grosse mer..... c été ma 1er distribution sur ce moteur la je l ai fait a l ancienne avec les marqueurs blanc car je ne pouvais pas faire le calage vue le gros décalage.

[PM29]

:slt: j ai eut le tour sur la mienne la dumper fatigué la couronne extérieur ce décale donc sa foire tout le calage de la distribution

Merci beaucoup pour les réponses nous sommes dans ce cas de figure fait c…r !

Comment a tu réussi à faire du coup le pijage des aac et de la damper avec la nouvelle et tu as réussi ?

Merci !!

[caloulou89]

Bonsoir.
Tu t'es servi de la Damper pour caler ton arbre de sortie moteur.
Pour moi, je ne trouve pas du tout cela précis, si la Damper est prévu avec un trou de pigeage.
Moi, je me sert toujours, comme je l'ai indiqué plus haut, du trou dans dans le bas moteur derrière le démarreur.
La preuve, si ta Damper est HS, voila ce que cela donne. mauvais calage. Ca reste une pièce avec du caoutchouc entre le moyeu et la poulie extérieure.

[Mvdt]

Oui je suis d accord avec toi mais malheureusement sur ce moteur tu a pas le choix donc moi ce que j ai fais cet que j ai piger les 2 aac j ai repéré mon vilo au niveau du volant moteur eet ensuite y faut le bloquer avec l outil spécial une fois que j'ai fais le changement de distribution j ai fait plusieurs tour a la main pour être sûr de mes repère comme a l ancienne et pour finir quand j ai eut mon dumper neuf j ai contrôler que la pige été bien a sa place.
Je suis comme toi caloulou sur mes 1l9td et les 2l1 td 12v il y a la pige derriere le démarreur cet ce que j aime sur ces moteur mais la pas le choix

[PM29]

C’est super merci de ta réponse, je vous fait un retour ce week-end ou le week-end prochain !
Merci encore !

[caloulou89]

Bonjour David.
Sur ton moteur, ils n'ont pas prévu de trou sur le volant moteur pour piger?

Ce serait quand même plus simple, et fiable. Moi je pige à ce niveau la, plus outil bloc volant moteur, et la, pas moyen de se tromper.

[hibou78]

Bonjour. Je n’ai jamais vu ce montage. Mais j’aimerais bien voir le côté opposé de la poulie damper. Voir le pignon de distribution si il y est bien fixé. Car si j’ai bien compris, la poulie damper sert de pignon de distribution ?
C’est bien ça ?

[caloulou89]

Bonjour Yves.
Si j'ai bien compris aussi, je dirais que la Damper sert à faire le calage de la distribution. Mais je ne pense pas que se soit elle qui fasse le pignon d'entrainement de la courroie de distrib.

[Mvdt]

Moi le mien es remonter donc je peut plus faire de photos .
En faite la pige passe a travers la poulie et vient ce loger dans une fente sur le bloc moteur.
Je suis comme vous je ne connaissais pas ce montage non plus j ai eut la surprise quand j ai du faire ma distribution

[hibou78]

Bon je vois le montage. Le pignon du vilebrequin est claveté et la poulie clavetée aussi assure la fonction pigeage de la distribution. A mon avis que la poulie damper soit craquelée ou pas ne change rien du tout. Au pire elle prend du jeu. Ça fait un bruit important et elle se met à onduler suivant ce qui reste de caoutchouc.
Le problème d’origine c’est un constat de décalage de distribution. La poulie n’a rien à voir avec ça. Si la distribution est décalée. Soit elle a été mal calée, soit au serrage du tendeur elle a sauté une dent.
Le constat est là. Le trou de pigeage est décalé. C’est un fait.
Il faut recaler la distribution et tout ira bien. Sur un essence, le risque est faible que les soupapes touchent les pistons. Si le moteur démarre c’est déjà bon. C’est normal qu’il fasse un bruit bizarre. Le diagramme de distribution doit être respecté c’est un minimum pour que ça marche.

[Mvdt]

J ai fouillé sur le net voilà a quoi ressemble l emplacement de la pige mais attention elle ne sert pas pour le débogage de la poulie il faut absolument l l'outil de blocage du volant moteur sinon ça va pas le faire

[Mvdt]

Le galet tendeur es une misère je trouve ce montage pas vraiment fiable il faut bien que ta flèche sois sur l encoche quand tu fais tes tours moteur a blanc

[hibou78]

Ok
C’est un montage assez standard finalement. Je confirme donc ce que j’ai dit plus haut. La poulie n’a rien à voir avec le décalage de la distribution. On peut voir sur cette photo que le pignon du vilebrequin porte 21 dents.
Le décalage d’une dent décale le trou d’au moins 4 ou 5 mm.
Avant que le caoutchouc de la poulie damper se déchire et decale le trou de pigeage de 5mm, il se sera passé quelque chose avant. Probablement pas grand chose vu le bruit que fait une damper fatiguée, on intervient assez vite. Au pire du pire si la partie extérieure ( là où sont les gorges de la courroie d’accessoires) se détache du centre, elle ne va pas aller bien loin. Plus d’accessoires (clim, alternateur etc. )
Par contre, la courroie de distribution est protégée par son carter et le centre de la poulie damper reste à sa place. Il n’a aucune raison de partir. Il y a l’axe central qui maintient tout ça en place.

[hibou78]

Après, on ne peut pas empêcher quelqu’un de faire un calage de distribution avec une poulie qui bouge dans tous les sens au point de décaler le trou. Ça devient absurde. Si la poulie est complètement morte, le bon sens te dit que tu ne peux pas t’en servir de référence. Mais, dans tous les cas, l’erreur de calage se fera au moment du calage. Pour diverses raisons, par exemple une poulie complètement morte avec énormément de jeu. Mais l’erreur viendra de la personne qui a fait le calage.
Après coup, si le calage est bon, il restera bon. Poulie morte ou pas. Une poulie HDS ne décale pas une distribution bien calée au départ.

[Mvdt]

Je suis d accord avec toi mais si ça fait comme moi tu ne peut pas piger le moteur quand ton dumper a déjà bouger donc il faut bien repérer avant démontage puisque ta poulie sert de repère au calage

[caloulou89]

Bonsoir. Dans ton cas, ta Damper était HS, pour que le trou de pigeage soit autant décalée de son origine.

[hibou78]

Bonjour
sur la voiture de PM29, il n’a parlé que de craquelures sur le damper. C’est assez courant avec l’âge. Il n’a pas dit qu’elle avait du jeu. A première vue, si il n’y a pas de jeu, pas de décalage possible dû au damper. Dans son cas, c’est un problème pendant le déroulement du calage de la distribution.

[Mvdt]

Oui on es bien d accord sauf que quand tu connais pas ce système tu cherche un moment a savoir pourquoi tes piges ne tombent jamais en face

[Mvdt]

Oui yves tu peut avoir raison la dessus la distribution peut être décalée mais il faut aussi être sûr que le dumper a pas bouger aussi au moment du remontage car le mien malgré son fort décalage n avais aucun jeu non plus.
Vue qu'il sert de pige il faut mieux être sûr de penser a tout.
Et la pour la sécurité de son moteur autant le changer la car il va pas tarder a lâcher et la ça peut-être catastrophique