débat essence / diesel

[Ti-Lu]

voici le sujet d'un débat depuis des années et des années, un sujet qui ne rime à rien
mais qui au final par ci par la donne des infos sur certain moteur très intéressante pour certain

je finirai donc par vive l'essence, et vive le turbo

[sorcierste]

il etait temps

[sorcierste]

vive les hdi

a bat l'essence

[sorcierste]

hdi 1
essence 0
sujet clos

[Ti-Lu]

donc je disai, je ne suis pas d'accord que l'on compare un moteur essence atmo et un diesel turbo

un moteur éuivalent pour moi ce n'est pas la puissance obtenue au roue

mais la cyladrée, et surcomprésser ou pas

[sorcierste]

le débat ne se fait pas sur qui a la plus grosse, ici c'est moi ( d'origine je parle )

le débat en question, se situe sur qui pollue le plus entre le diesel et l'essence ( tous carburants confondu, sans plomb, gpl, e85 )

[Ti-Lu]

au niveau pollution je pense dans l'ordre

diesel, essence, GPL

sinon je ne vois pas pourquoi l'état offre les cartes grise GPL

[vieri28]

Le moins polluant, c'est celui qui n'est pas cité : l'hydrogène. En brulant, il se combine avec l'oxygène de l'air, pour au final rejeter une molécule H2O : de l'eau. Et c'est tout.

Il a d'autres problèmes par contre, et le stockage est probablement le pire.

[Ti-Lu]

oui mais la c'est pas la même histoire ! personne ne peut rouler à l'hydrogène

reston dans un seul débat sur ce sujet !

[sorcierste]

comme je le disait, par définition toute énergie fossile pollue.

après tout dépend de quelle pollution tu veux parler.

si c'est les gaz a effet de serre comme le Co2, l'essence est plus polluante que le diesel même avec les catalyseurs.

il n'y a pas que ce que rejette les pots qu'il faut prendre en compte, mais l'impact global sur l'environnement.

si c'est des particules fines, effectivement, le diesel est plus polluant.

mais je dit et persiste a dire que si un diesel et entretenu regulièrement et qe l'on change les filtres en temps et en heure, il reduit sa pollution.

moi je change filtre a air, huile et gasoil tous les 10 000 kms au lieu des 60 000 préconisé par Peugeot.

[tribuvdb]

un bon 6 cylindres en ligne (3800 cc) essence avec 3 carbus solex ça fait 260Cv, ça tourne à 4500 tr/mn et ça a un couple du diable

mais et oui il y a un mais ça fait du 25l au 100

il faut comparer un 2l HDI 16savec Turbo mazoit avec un 2l 16s avec turbo essence deux moteurs super mais pour deux utilisations différentes

un pour faire du KM avec une conso faible et l'autre pour se faire plaisir avec un truc à perdre son permis en 1h

aujourd'hui un 1,6 HDI fait 110cv et un 1,4TSI fait 122 Cv et les sensation sont identiques et les consos similaires

mais bon, je fais moins de 10000 kl par an => un 2l atmo essence va très bien (un V6 serait un plaisir)

un amis fait 25000 km par an => un 2l GO ce qui est normal

par contre le gus qui fait 6000 par an en ville (exemple deuxième voiture) ou moins et qui roule au GO en espérant une meilleur revente (attention au FAP 2011) fait une erreur

[sorcierste]

Le GPL est perçu comme un carburant propre, pourtant son bilan écologique reste mitigé.

Son utilisation ne produit pas de particules, contrairement au gasoil qui, même équipé d'un filtre à particules laisse échapper 10 % de particules plus fines, qui sont cancérigènes, et considérées par les spécialistes comme encore plus nocives que les particules filtrées8 et très peu d'oxyde d'azote, de benzène, ou de formaldéhyde9, mais les émissions de CO restent proches de celle d'un diesel moderne.

Quant aux émissions de CO2, le bilan du puits à la roue (production au pot d'échappement) donne un léger avantage au GPL avec une différence suivant les études (Concawe, Ademe en France) de l'ordre de -5 % voire aucun avantage par rapport aux moteurs diesels si on s'en tient aux données chiffrées fournies par les constructeurs9.

[Youri30]

voici le sujet d'un débat depuis des années et des années, un sujet qui ne rime à rien
mais qui au final par ci par la donne des infos sur certain moteur très intéressante pour certain

je finirai donc par vive l'essence, et vive le turbo

Ça y est t'as déjà fini c'était un peu court

[Ti-Lu]

alors sorcier suis d'accord avec toi, un essence pollue de toute façon !

et je suis aussi d'accord avec chris, tout le monde compare des moteurs pas comparable !


sauf si on ne parle que de puissance !

[Ti-Lu]

voici le sujet d'un débat depuis des années et des années, un sujet qui ne rime à rien
mais qui au final par ci par la donne des infos sur certain moteur très intéressante pour certain

je finirai donc par vive l'essence, et vive le turbo

Ça y est t'as déjà fini c'était un peu court

on me le dit souvent "un peu court"

[sorcierste]

il faut bien sur comparer avec la meme voiture, a puissance equivalente

si je compare avec ma 407, comme elle est plus lourde et plus puissante que les 406, je pollue plus, ce qui est logique

[Ti-Lu]

il faut bien sur comparer avec la meme voiture, a puissance equivalente

si je compare avec ma 407, comme elle est plus lourde et plus puissante que les 406, je pollue plus, ce qui est logique

pas forcément tu prend ta 407 plus lourde contre une 405 non catalysé ni rien

[vieri28]

Petite parenthèse concernant les NOx :

Les normes Euro6 imposent des seuils très bas. Pour les respecter, la plupart des constructeurs vont être obligés d'ajouter des pièges à NOx sur leurs moteurs diesel. Mazda a sorti un moteur diesel (le "SkyActiv-D") qui arrive à s'en passer, grâce à une conception radicalement différente du moteur (voir ici).

Ces pièges à NOx vont forcément augmenter le prix des moteurs diesel. La dépollution des petites voitures va donc être trop onéreuse, et on devrait donc assister à une retour en force des moteurs essence sur cette catégorie de voitures. C'est d'ailleurs déjà commencé : la Nissan Micra actuelle n'est pas vendue en diesel.

Finalement, pas si petite que ça ma parenthèse .

[Bruno_du_Garlaban]

Le GPL ne rejette pas de suies, pas de particules cancérigènes, pas de NOX... et pas d'odeur à l'échappement.
Tout l'inverse du diesel.
Il rejette du CO2 qui n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre.

Et il permet de garder l'agrément d'un bon moteur essence, moins de vibration, moins de bruit, belles montées en régimes...

Voilà pourquoi depuis bientôt 15 ans je ne roule qu'au GPL (sur 1L4, 1L8 16S, 1L9 carbu, 2L 16S, 2L2 16S, V6, tout en PSA 306, 405, 406 diverses). Il faut choisir un bon matériel et un bon installateur... c'est ça le plus difficile!

[sorcierste]

407 hdi 175 ch, 159 gr de co2 au kilometre

406 hdi 136 ch, 168 gr de Co2

[Ti-Lu]

et bien moi ça me plait tout ça !

les voitures essence vont reprendre de la côte presque

[Ti-Lu]

Le GPL ne rejette pas de suies, pas de particules cancérigènes, pas de NOX... et pas d'odeur à l'échappement.
Tout l'inverse du diesel.
Il rejette du CO2 qui n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre.

Et il permet de garder l'agrément d'un bon moteur essence, moins de vibration, moins de bruit, bellemontées en régimes ...

Voilà pourquoi depuis bientôt 15 ans je ne roule qu'au GPL (sur 1L4, 1L8 16S, 1L9 carbu, 2L 16S, 2L2 16S, V6, tout en PSA 306, 405, 406 diverses). Il faut choisir un bon matériel et un bon installateur... c'est ça le plus difficile!

pas trop d'accord avec ça moi, mon frère va changer sa cuve la pour 850 euro au passage

[sorcierste]

je ne croit pas, enfin pour ma part, il est hors de question de revenir a l'essence et subir tous les problèmes liés.

[Ti-Lu]

je ne croit pas, enfin pour ma part, il est hors de question de revenir a l'essence et subir tous les problèmes liés.

quel sont les problèmes, mise à pars le prix à la pompe ?

[sorcierste]

bobines, bougies, probleme de ralenti etc ...

j'ai eut une 206+ essence neuve bein franchement c'est de la merde en boite l'essence