[Résolu] klaxonne toute seul moteur éteind!!

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar Youri30 » ven. mai 01, 2020 12:17 pm

chapich22 a écrit :Je vais enlever le fusible pour voir si cela change quelque chose, j'ai tout le week end pour l'écouter.

Sans le fusible F5, le relais n’est plus alimenté du tout, ni côté commande, ni côté puissance. Donc aucune raison que ça klaxonne sans ce fusible.
Ou alors, s’il y a encore des coups de klaxon, c’est qu’il y du +12V fugitif qui arrive directement sur le fil 250. Mais dans ce cas, il ne devrait y avoir que le coup de klaxon, sans clac du relais.

chapich22 a écrit :Si elle continue de klaxonner ça signifie que j'ai un + qui arrive entre mon fusible et mon relais. on est d'accord?

Pas seulement. S’il y a du +12V pirate qui arrive au relais sans passer par F5, tu devrais pouvoir klaxonner manuellement sans ce fusible.
Mais, pour qu’elle continue à klaxonner toute seule, il faudrait, en plus, qu’il y ait un court-circuit fugitif du câble 252 à la masse.

chapich22 a écrit :Je ne pense pas que cela vienne de la partie puissance, si c'était le cas le relais ne claquerait pas?

Effectivement, si on a un court-circuit fugitif du 250 avec un +12V, le klaxon est alimenté en direct sans que le relais claque. Mais encore faudrait-il avoir l’oreille collée sur le relais à ce moment-là pour s’en rendre compte… Le fait que le relais claque normalement quand tu klaxonne volontairement au volant n’implique pas forcément qu’il claque aussi quand ça klaxonne tout seul.
Si tu enlèves le relais et que ça continue à klaxonner tout seul, le souci serait effectivement de ce côté.

chapich22 a écrit :A part aujourd'hui je ne l'ai pas entendu depuis le changement de fil.
Je me demande si ce n'est pas une question d'humidité. cela ne fait que deux jour, qu'il pleut par intermittence.
Est ce qu'il ne faut pas le temp que ça s'infiltre je ne sais ou?
A part dans la boitier moteur, je ne vois pas ou. Et à regarder dedans, je ne vois rien de suspect.

Si tu enlèves complètement le câble 252 que tu as refait, et qu’elle klaxonne encore toute seule, le souci sera très probablement localisé dans la BM34.

En résumé, les pistes possibles si on exclut un relais qui colle tout seul (je n’ai jamais vu ça, et comme tu as déjà essayé de permuter avec un autre relais, on peut raisonnablement exclure cette hypothèse) :
— Un court-circuit fugitif entre le câble 252 et la masse ⇒ ferait coller fugitivement le relais.
— Un court-circuit fugitif entre le câble 250 et le +12V ⇒ alimenterait fugitivement le klaxon en direct.
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar Youri30 » ven. mai 01, 2020 12:24 pm

Et, effectivement, le collecteur tournant est une piste intéressante à vérifier pour le court-circuit fugitif entre 252 et la masse.
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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar chapich22 » ven. mai 01, 2020 12:32 pm

Salut youri,

Merci des différente piste dont tu me fais par qui je trouve sont assez complémentaire à celle d'ubuntu du fait que c'est de l'élec "pur".
Ca me permet de mieux comprendre certain endroit du circuit.

Je prétends que le relais claque car quand j'ai voulu cerner la panne, la semaine dernière, j'ai commencer par débrancher les klaxons.
Je me suis donc rendu compte que le relais claquait tout seul, ce qui m'oriente plus sur du circuit commande.

Je garde toute tes idée dans un coin de ma tête mais je vais effectivement commencer par le contacteur tournant ainsi que le bouton de klaxon.

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar Youri30 » ven. mai 01, 2020 12:51 pm

chapich22 a écrit :Je prétends que le relais claque car quand j'ai voulu cerner la panne, la semaine dernière, j'ai commencer par débrancher les klaxons.
Je me suis donc rendu compte que le relais claquait tout seul, ce qui m'oriente plus sur du circuit commande.

Ok, vu comme ça c’est clair effectivement, le problème est donc côté commande manifestement.

Oui, vérifie le collecteur tournant, c’est une piste intéressante.

Le plus emmerdant avec ce genre de problème, c’est que ça prend un temps fou pour valider ou invalider une piste…
Si tu débranches un truc et que le problème se reproduit quelques minutes plus tard, ça permet d’éliminer une hypothèse. Mais si ça ne se reproduit pas pendant quelques jours, tu n’as aucune certitude… Tu ne sais pas si tu as enfin trouvé la véritable origine du problème, ou si tu l’as juste déplacée ou masquée en triturant un peu le faisceau… Parfois le simple fait de bouger un tout petit peu deux ou trois fils permet d’éloigner involontairement les éléments en court-circuit et éliminer, au moins provisoirement, le problème, mais tu ne sais toujours pas où il était et surtout si c’est réglé ou si ça va revenir sournoisement au bout de quelques temps…
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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar ubuntu406 » ven. mai 01, 2020 1:26 pm

chapich22 a écrit :Je prétends que le relais claque car quand j'ai voulu cerner la panne, la semaine dernière, j'ai commencer par débrancher les klaxons.
Je me suis donc rendu compte que le relais claquait tout seul, ce qui m'oriente plus sur du circuit commande
_Ah bah là c'est net. je pense qu'il aurait fallut nous le rire comme cà.

Bon avec une multimètre mesure la continuité contacteur-tournant[2501]:

(fiche 5V NR débranché) entre 252 borne4 & M2501 borne5

Pi: une cause ressemblante: Klaxon
Modifié en dernier par ubuntu406 le ven. mai 01, 2020 3:07 pm, modifié 2 fois.

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar Youri30 » ven. mai 01, 2020 1:34 pm

Il l'avait dit, dès le premier message ;) :

chapich22 a écrit :J'était partie pour faire autre chose dessus et en débranchant les klaxons, je me suis aperçu que le relais claquais (pour actionné les klaxons).
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar chapich22 » ven. mai 01, 2020 3:12 pm

Le test est fait!!
J'ai 300 ohms entre la borne 4 sous le volant et la 5 dans le milieu du volant.
J'en conclue qu'il y a bien un passage de courant anormal entre les deux circuits du contacteur tournant.
La valeur aurai du être l'infini pour le mettre or de cause.
Vous êtes d'accord avec moi?

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar ubuntu406 » ven. mai 01, 2020 3:22 pm

Oui 5V NR déconnecté: il ne doit y'avoir aucun passage de courant.
Maintenant vérifie la continuité du bouton[borne:1&2] ??

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar chapich22 » ven. mai 01, 2020 3:28 pm

Oui, tout est déconnecté vu que j'ai débrancher les fiches de chaque coter du contacteur tournant.
Centre de volant démonter: pas de continuité entre le fil vert et le rouge. Sauf si bien sur j'action le bouton.

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar ubuntu406 » ven. mai 01, 2020 4:23 pm

Bon ça semble être une mauvaise isolation du contacteur tournant.

Pour valider à 100%: tu peux déconnecter 1semaine le fil 252 et attendre que le klaxon refasse des sienne ??

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar chapich22 » ven. mai 01, 2020 4:35 pm

Je viens de changer le contacteur tournant (j'ai une épave dans le jardin en cas de chasse).
J'ai pris les valeurs avant de monter le "nouveau", les deux circuits sont bien séparé, j'obtiens l'infini la ou il doit y être.
J'attend une petite semaine avant de crier victoire mais je trouve que ça sent bon!
Je vous tiens au courant en espérant vous dire que ma voiture ne klaxonne plus toute seul.
Encore merci et bon week end à tous!!

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar chapich22 » sam. mai 09, 2020 3:57 pm

Salut à tous,
Après une semaine d'attente, je n'ai pas ré entendu le moindre bruit de klaxonne depuis le week end dernier.
J'estime donc que le problème est résolue.
Merci à tous pour votre aide

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Re: klaxonne toute seul moteur éteind!!

Messagepar Youri30 » sam. mai 09, 2020 7:18 pm

Bonne nouvelle ! :cheers:
En croisant les doigts… ;)

Et merci pour ce retour :japon:
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