L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

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L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » dim. oct. 28, 2018 6:58 pm

Bonjour.

Je viens vers vous pour tenter de résoudre un problème peu grave mais bien gênant. En effet, malgré une commande fonctionnelle, l'air n'est plus pulsé. En revanche, lorsque la vitesse est suffisante pour permettre à l'air de circuler et de sortir par les aérations, il apparaît que je peux commander la température, y compris la clim. L'air sort alors soit chaud, soit froid, donc le tableau de commande est fonctionnel. La seule commande qui n'agit plus est celle qui détermine la vitesse de rotation du ventilateur.

Ce qui me chagrine, c'est que ce problème est arrivé progressivement. En gros, certains jours le ventilateur fonctionnait, d'autres non. Dans les premiers jours, il suffisait même de couper le contact et le remettre pour que la ventilation se remette en marche. Aujourd'hui, la ventilation ne fonctionne plus, et ce, quelle que soit l'humeur de madame... :tristounet:

J'ai bien évidemment vérifié le fusible 40A, il est bon.

Pouvez-vous m'aider à pousser les investigations svp?

Je lu à divers endroits que cela pouvait provenir du neiman ou d'une résistance de commande, qu'en pensez-vous ?

Merci.
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar fx29200 » dim. oct. 28, 2018 9:53 pm

Salut
Peut être taper "pulseur d'air" dans le moteur de recherche il y a pas mal de sujet concernant ce problème.
Bonne recherche.
FX

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar STINGER » lun. oct. 29, 2018 7:09 am

effectivement ,vu tes symptômes il y a de fortes chances que ce soit le neiman .il faut pouvoir tester si le 12v passe bien sur son contact .c'est classique comme panne (déjà eu sur xantia ) .après si c'est pas ça vérifier au niveau de la résistance :tristounet:
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CORVETTE » lun. oct. 29, 2018 10:37 am

Bonjour.

Surement un faux contact sur l'alimentation du ventilo, ou sur le panneau de commande.
Un coup de bombe à contact dans tous les connecteurs que vous verrez, ca ne peut pas faire de mal.
90% des pannes électriques auto sont dues à des faux contacts, de la corrosion, des saletés...
Bonne chance

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » mar. oct. 30, 2018 11:14 am

Bonjour.

Alors je me suis permis un petit montage qui fonctionne, mais j'aimerais tout de même votre avis. Je ne suis pas électricien, et je ne suis pas certain de ne pas mettre le feu à ma titine comme ça ! :scratch:

En gros, le fil noir (+ ventilation) ne sortais que 1.5v au lieu de 12v. Le orange (+ neiman) donnait bien 12v. En shuntant les 2, j'ai bien 12v maintenant sur le noir, la ventilation fonctionne. Je ne suis pas un pro du fer à souder alors j'ai préféré un domino. Le fil me servant à shunter est un fil de cuivre plein (pas de multiples petits fils).

Vous en pensez-quoi ? :???:

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » mar. oct. 30, 2018 2:12 pm

CannaSutra a écrit :Vous en pensez-quoi ?

As-tu le schéma élec de ton circuit de ventilation :???: , si oui poste-le.

Le minimum: Par précaution j'intercalerai un fusible comme shunt :bien:

Hors-sujet
Pi:
(à l'époque) pour une dérivation, en automobile il était autorisé les cosses de dérivation:
Cosse-Derivation.jpg


Aujourd'hui, seulement les manchons thermosouder sont autorisé :bien:
Cosse-Thermosouder.jpg
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » mar. oct. 30, 2018 2:29 pm

ubuntu406 a écrit :As-tu le schéma élec de ton circuit de ventilation :???: , si oui poste-le.

Merci.

Non, je n'ai aucun schéma. La seule chose que je constate, c'est que le jus arrive lorsque le contact est mis mais que la ventilation se met en route qu'après démarrage.

J'ai fait un petit trajet de 2x15mn ventilation à fond, le fil servant de shunt chauffe légèrement (tiède) mais bien loin de brûler le doigts.

A quoi sert un fusible à cet endroit sachant que les organes commandés sont eux-mêmes protégés par un fusible ? (c'est une simple question, je ne remets rien en doute hein ! :???: )
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » mar. oct. 30, 2018 2:38 pm

Bah si ton moteur ventilation ce met en cours circuit c'est le fusible du câble jaune qui fondra, donc pose toi ces questions:
_1er question: quels sont les organes qu'alimente ce fil jaune ??

L'ajout d'un fusible calibré aux intensités du ventilateur devra fondre avant son alimentation primaire :bien: bref cela t'évitera une panne sur le bord de la route...
Modifié en dernier par ubuntu406 le mar. oct. 30, 2018 4:58 pm, modifié 1 fois.

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » mar. oct. 30, 2018 2:41 pm

ubuntu406 a écrit :Bah si ton moteur ventilation ce met en cours circuit c'est le fusible du câble jaune qui fondra, donc pose toi ces questions:
_1er question: quels sont les organes qu'alimente ce fil jaune ??

L'ajout du fusible calibré aux intensités du ventilateur, devra fondre avant son alimentation primaire :bien: bref cela t'évitera une panne sur le bord de la route...

Très bien, merci infiniment.

Je vais commander des manchons thermo-soudables pour faire un montage propre et ajouter un fusible, de quel ampérage sachant que celui protégeant la ventilation est un 40A de mémoire, je mets aussi un 40A ?
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » mar. oct. 30, 2018 9:36 pm

D'la chance j'ai pût trouver le Schéma élec, tu pourras remettre tout ça en état constructeur 406 :bise:


DOC Schéma PSA:

406R-1999-DW12TED4_Schema-Ventilation-Chauffage[PACK].pdf


#############

Désoxyde+Vérifie la tension12v [BM34] MF14 borne:C6 ||  puis [BH12] F40 borne:G40 :bien:
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » mer. oct. 31, 2018 11:28 am

Wahou ! C'est super sympa de ta part, mais c'est juste du chinois pour moi !

Du coup, après avoir regardé les schémas, penses-tu que mon montage craint ? (une fois connecté avec les manchons thermo-soudables et relié par un fusible 40A)

Merci.
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » mer. oct. 31, 2018 12:50 pm

CannaSutra a écrit :Du coup, après avoir regardé les schémas, penses-tu que mon montage craint ?

Bah grâce aux schéma il te serra possible de comprendre ta panne, et réparer correctement.


Commence par mesurer la présence Tension indiqué:
ubuntu406 a écrit :Désoxyde+Vérifie la tension12v [BM34] MF14 borne:C6 ||  puis [BH12] F40 borne:G40 :bien:

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar Youri30 » ven. nov. 02, 2018 2:08 pm

Tes mesures et ta bidouille ont permis de localiser l’origine du problème : le neiman.

Mais il ne faut pas laisser comme ça, même en faisant proprement à la place du domino. Il y a des courants forts qui passent dans ces câbles, ce n’est pas un endroit où l’on peut « jouer »…

Il faut remplacer le neiman, ou au moins le contacteur tournant, ou alors le réparer si c’est possible (il y a un tuto là-dessus sur le forum).
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
- Rien.
- C'est déjà ce que t'as fait hier !
- Ouais mais j'ai pas fini.

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » lun. nov. 05, 2018 10:31 am

Youri30 a écrit :Tes mesures et ta bidouille ont permis de localiser l’origine du problème : le neiman.

Mais il ne faut pas laisser comme ça, même en faisant proprement à la place du domino. Il y a des courants forts qui passent dans ces câbles, ce n’est pas un endroit où l’on peut « jouer »…

Il faut remplacer le neiman, ou au moins le contacteur tournant, ou alors le réparer si c’est possible (il y a un tuto là-dessus sur le forum).

Merci Youri, j'en prends note.

Sans, bien évidemment, remettre ta parole en question, il est très frustrant d'entendre ça ! :nervous: J'ai fait un aller-retour Montpellier / Normandie avec une ventilation bien sollicitée, sans problèmes (ouf !), alors je commençais à me dire que je tenais la solution avec mon montage prévu ! :roll:

Je vais donc voir pour ne remplacer que le contacteur tournant, car il me semble que ça chiffre vite quand il faut remplacer le neiman non ? :???:

Merci. :bise:
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » lun. nov. 05, 2018 3:25 pm

CannaSutra a écrit :Je vais donc voir pour ne remplacer que le contacteur tournant, car il me semble que ça chiffre vite

Dans un 1er temps, je te conseil de suivre mes conseils, car il serrait dommage de constater un pb de Bornier/d'oxydation/câblage après remplacement du contact neiman :drunken:
ubuntu406 a écrit :Désoxyde+Vérifie la tension12v [BM34] MF13 borne:C6 ||  puis [BH12] F40 borne:G40 :bien:

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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar CannaSutra » mar. nov. 06, 2018 12:35 pm

ubuntu406 a écrit :
CannaSutra a écrit :Je vais donc voir pour ne remplacer que le contacteur tournant, car il me semble que ça chiffre vite

Dans un 1er temps, je te conseil de suivre mes conseils, car il serrait dommage de constater un pb de Bornier/d'oxydation/câblage après remplacement du contact neiman :drunken:
ubuntu406 a écrit :Désoxyde+Vérifie la tension12v [BM34] MF13 borne:C6 ||  puis [BH12] F40 borne:G40 :bien:

Oui tu as raison, il y a peut-être moyen de régler le problème sans passer à la caisse, ça vaut le coup de tenter... En revanche, je t'avoue ne pas y voir très clair dans le circuit électrique et les différentes références que tu me fournis... Il faut que je comprenne d'abord à quoi correspondent ces dénominations.

Merci en tous cas, vous m'évitez peut-être un joli feu de camp dans a titine ! :lol: :pig:
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Re: L'air ne sort plus, mais la commande chaud/froid reste opérante

Messagepar ubuntu406 » mar. nov. 06, 2018 2:54 pm

CannaSutra a écrit :Il faut que je comprenne d'abord à quoi correspondent ces dénominations.

===
ubuntu406 a écrit :Désoxyde+Vérifie la tension12v [BM34] MF13 borne:C6 || puis [BH12] F40 borne:G40 :bien:

[BM34] == [Boite à fusible Moteur]
MF13 == Moteur Fubible N°13
Borne:C6 == Bornier N° C6

#############

[BH12] == [Boite à fusible Habitacle]
F40 == Fubible N°40
Borne:G40 == Bornier N°G40

Lien infoTech: Affectation des fusibles 406

=====================

Retire ton shunt/piquage:

_1er: Assure-toi d'avoir 12V en sortie: [BM34] MF13 , ensuite [BH12] F40 :bien: