Ce devis, ça sent le jambon...

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Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » ven. août 16, 2013 4:21 pm

Bonjour à tous,

j'ai reçu ce super devis d'un garage peugeot, pensez-vous qu'il y a de l'arnaque dans l'air ? :D

Je précise que le traceur était déjà le circuit, qu'ils n'ont rien démonté (vérification visuelle de 15min) et qu'un ami avait identifié la fuite sur le condenseur avec sa lampe et ses lunettes, j'y suis allé pour avoir confirmation et que je n'avais pas d'autres fuites sous la caisse, et pour un devis.

J'hésite à aller chez eux :???: :langue:

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar peria » ven. août 16, 2013 4:25 pm

Je trouve ça hors de prix pour une fuite sur un condenseur...

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar tribuvdb » ven. août 16, 2013 7:36 pm

Bonjour

c'est un grand garage, fait faire d'autres devis
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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » ven. août 16, 2013 11:41 pm

oui c'est fait,

J'ai trouvé le condenseur neuf et même marque que celle vendu par peugeot ==> 80 au lieu de 431 euros sur leur devis...
Le montage ==> 45 euros au lieu de 230 euros sur leur devis...
pour les tuyauteries, je n'y toucherai pas car pas de défaut réel ==> donc 0 euros au lieu de 600 euros...

et leur devis ne comprend même pas la recharge, pour plus de 1200 euros !!!!

je veux bien, c'est un grand garage, les filles à l’accueil sont en jupe et talons et le carrelage de l'atelier brille, mais faut pas exagérer ...

je m'en sort pour 200 euros au lieu de 1200 euros ...
Je comprend pourquoi Peugeot fait -10%, des fois je me demande si c'est pas mérité....

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 12:02 am

Tu doit bien te douter qu'en allant chez Peugeot, c'est pas gratuit :???:

surtout quand ça concerne la clim.

pour ton condenseur, il est sans doute de la même marque, mais loin d'égaler la qualité de chez Peugeot.

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » sam. août 17, 2013 2:21 am

sorcierste a écrit :Tu doit bien te douter qu'en allant chez Peugeot, c'est pas gratuit :???:

surtout quand ça concerne la clim.

pour ton condenseur, il est sans doute de la même marque, mais loin d'égaler la qualité de chez Peugeot.


Même marque, même reference, mais pas la même qualité ? Je comprends pas ....
Et puis entre gratuit et 1200 euros, il y a une sacré différence....

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar Choubralmou » sam. août 17, 2013 2:25 am

jambon à l'os!! Peugeot prends ces clients pour des millionnaires ils oublient que ce sont des voitures du peuple!! :lol:

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 7:46 am

adil03 a écrit :
sorcierste a écrit :Tu doit bien te douter qu'en allant chez Peugeot, c'est pas gratuit :???:

surtout quand ça concerne la clim.

pour ton condenseur, il est sans doute de la même marque, mais loin d'égaler la qualité de chez Peugeot.


Même marque, même reference, mais pas la même qualité ? Je comprends pas ....
Et puis entre gratuit et 1200 euros, il y a une sacré différence....



bon pour faire simple :

1 pièce doit répondre a un cahier des charges très strict des constructeurs tant en termes de sécurité que de qualité.

les pièces vendus chez les indépendants et sur internet, répondent aux critères de sécurité, mais pas forcement de qualité ( en fait ils te revendent ce que les constructeurs ont refusés ).

et 1200 euros pour une clim, c'est pas si cher que ça, quand tu devras débourser 3.000 € pour la même chose, on en rediscute ;)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar peria » sam. août 17, 2013 8:04 am

Fais ta réparation a 200 boules. Faut pas être un génie pour comprendre que tu peux changer 6 condenseurs avant d'arriver au prix de la réparation Peugeot.
Faut quand même comprendre que la on parle de clim, pas d'une pièce de sécurité comme des freins. Le type va sûrement préférer rouler sans clim que mettre le prix de sa voiture pour avoir un peu de froid l'été.

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 8:15 am

je suis d'accord avec toi Will, mais tout ce qui touche a la clim, c'est hors de prix ;)

après, c'est clair que c'est pas des freins ni une distri, mais faut voir la pièce ( je dit pas qu'elle est mauvaise hein ), mais si il doit la changer plusieurs fois, je suis pas sûr que ça revienne moins cher au final :tristounet:

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar peria » sam. août 17, 2013 8:33 am

Bien sur mais la, la différence de prix est monstrueuse. Je vais prendre un exemple, mais je ne suis pas sur que a chaque fois que quelqu'un achète un condenseur sur oscaro il doive le changer tous les deux ans. C'est vrai que c'est une pièce fragile, qui se crève facilement mais la différence de prix est vraiment énorme la :/.

Puis je dis ça, mais j'avoue toujours avoir acheté mes pièces sur les site web discount depuis 4 ans maintenant en prenant toujours des pièces de marque (Gates pour les courroies, bosh/valeo/brembo pour les freins...) et je n'ai jamais eu de problème.
Après il est clair qu'il suffit d'une distrib qui casse pour nous mettre les boules pour un moment.

Par contre je discutais avec une connaissance (a la retraite maintenant) qui travaillait dans un grand garage Citroën, il m'a effectivement dit que PSA se sucrait comme il faut sur les pièces. Puis il m'a parlé de Eurorépar je crois, mais trop de bouteilles avaient défilées donc je me souviens plus ce qu'il m'a dit. Ce que je sais c'est que c'était des pièces d'origine mais moins chères et que dans sa franchise par la suite ils ne commandaient que chez eux ou qu'il travaillait chez eux je sais plus :lol:

Par contre j'ajoute une chose, c'est qu'une courroie qui pète par exemple, ça arrive aussi sur de l'origine. Comme un ressort d'amortisseur qui pète net au bout de 15000km sur un 5008 :P (vécu)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 8:43 am

Eurorépar, c'est bien de la pièce d'origine mais discount ( en fait ils font concurrence aux indépendants en revendant sous la marque eurorépar des pièces refusées en temps normal ;)

elles répondent aux critères de sécurité, et pour la qualité, c'est un poil au dessus de ce que peuvent proposer les indépendants, mais en dessous de la pièce vendu sous PSA ;)

après dit toi bien qu'un constructeur ne gagne pas sa vie avec la vente des voitures neuves, mais c'est bien sur les pièces détachées que tout se joue !

a ton avis, pourquoi ne veulent ils pas lâcher le monopole qu'ils ont en France sur le domaine de la carrosserie ?

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar peria » sam. août 17, 2013 8:47 am

Ah je pensais pas qu'ils avaient le monopole en carrosserie. Par contre, par chez moi, tous les Citroën sont largement moins cher que les Peugeot en carrosserie. Après ça je suppose que ça dépend des franchises, et que chacun fait ce qu'il veut sur la MO.

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 9:05 am

normalement, ils ont un barème temps imposé par le groupe, donc techniquement on doit pas retrouver de différences entre tel et tel garage ou concession du même secteur.

après, un garage dans le Nord par exemple, n'aura pas le même taux horaire qu'a Paris ;)

maintenant si un concurrent arrive a faire face aux charges qui lui incombe tout en baissant son taux de MO par rapport a ses rivaux, c'est tout bénéfice pour nous ;)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar vieri28 » sam. août 17, 2013 9:09 am

Le barème temps est commun, mais le taux horaire est libre et de la responsabilité de chaque garage. N'oublions pas qu'en France, la vente à perte est interdite (hors solde), et chaque professionnel doit pouvoir justifier vis à vis du Trésor Public de son taux horaire, afin que celui-ci reflète bien a minima ces frais fixes.

On peut donc avoir 2 garages Peugeot distants d'un kilomètre, dont les taux horaires iraient du simple au double, simplement selon la structure des garages :cpamafote:.
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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 9:19 am

vieri28 a écrit :Le barème temps est commun, mais le taux horaire est libre et de la responsabilité de chaque garage. N'oublions pas qu'en France, la vente à perte est interdite (hors solde), et chaque professionnel doit pouvoir justifier vis à vis du Trésor Public de son taux horaire, afin que celui-ci reflète bien a minima ces frais fixes.

On peut donc avoir 2 garages Peugeot distants d'un kilomètre, dont les taux horaires iraient du simple au double, simplement selon la structure des garages :cpamafote:.



voilà, quand tu prends le plan d'une ville, il est divisé en plusieurs secteurs, les taxes ne sont pas toutes identiques selon ou on se situe, il suffit que le concurrent de la rue a coté ou juste en face change de secteur pour influencer sur le taux horaire parce qu'il paie plus ou moins de taxe que toi ;)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » sam. août 17, 2013 3:26 pm

sorcierste a écrit :
adil03 a écrit :
sorcierste a écrit :Tu doit bien te douter qu'en allant chez Peugeot, c'est pas gratuit :???:

surtout quand ça concerne la clim.

pour ton condenseur, il est sans doute de la même marque, mais loin d'égaler la qualité de chez Peugeot.


Même marque, même reference, mais pas la même qualité ? Je comprends pas ....
Et puis entre gratuit et 1200 euros, il y a une sacré différence....



bon pour faire simple :

1 pièce doit répondre a un cahier des charges très strict des constructeurs tant en termes de sécurité que de qualité.

les pièces vendus chez les indépendants et sur internet, répondent aux critères de sécurité, mais pas forcement de qualité ( en fait ils te revendent ce que les constructeurs ont refusés ).

et 1200 euros pour une clim, c'est pas si cher que ça, quand tu devras débourser 3.000 € pour la même chose, on en rediscute ;)


Je suis pas d'accord avec toi, il y avait un super reportage sur canal + (special investigation : pièce de rechange, tous pigeons) qui démontrait que la plupart des pièces sont fabriquées par les mêmes équipementiers, et que la plupart du temps, la seule chose qui change, c'est l'emballage.
Il arrive même que certains revendeurs de pièces (en belgique car le marché est ouvert depuis longtemps) recevaient des pièces avec l'emballage peugeot ou renault.
donc même équipementiers, même reférence, même pièce en tous points, c'est sûr pour des raisons d'économies d'échelle.
Je sais de quoi je parle, je suis ingénieur aéronautique, et je traite avec des équipementiers du monde entier ( mécanique, électrique ou structure), et les équipementiers aéro sont parfois les mêmes que ceux qui fournissent l'industrie automobile.
Je les connais bien, et ils savent très bien ce qu'ils font...

Ps: la plupart pense que les équipementiers sont à la botte de leurs clients, détrompez-vous, la plupart du temps, ce sont eux qui mène la danse....

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar sorcierste » sam. août 17, 2013 6:28 pm

vois avec Eastride, il pourra t'en parler vu qu'il a bossé dedans ;)

ça répond effectivement au minimum syndical en terme de sécurité, mais la qualité n'est pas la même que chez les constructeurs ;)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » sam. août 17, 2013 8:47 pm

L'arnaque...

Regardez ce documentaire, ça donne une idée de l'arnaque ....
Modifié en dernier par adil03 le sam. août 17, 2013 9:18 pm, modifié 2 fois.

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar Pierrot0862 » sam. août 17, 2013 8:59 pm

adil03 a écrit :Regardez ce documentaire, ça donne une idée de l'arnaque ....

Lien vers le documentaire sur les pièces rechanges

Ca me fait marrer ces trucs, le présentateur avec son sourire commercial on nous prends vraiment pour des c......
A plus de 406, a une 407 SW, 406 vendues où données,ça me fend le coeur
Plus tu pédale moins fort, moins t'avance plus vite!! :)

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » sam. août 17, 2013 9:15 pm

pierrot0862 a écrit :
adil03 a écrit :Regardez ce documentaire, ça donne une idée de l'arnaque ....

Lien vers le documentaire sur les pièces rechanges

Ca me fait marrer ces trucs, le présentateur avec son sourire commercial on nous prends vraiment pour des c......


Mer quel présentateur ? Y en a pas ?

Toi tu regardes TF1...

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar adil03 » sam. août 17, 2013 9:19 pm

Lien documentaire modifié...

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Re: Ce devis, ça sent le jambon...

Messagepar Pierrot0862 » sam. août 17, 2013 9:22 pm

adil03 a écrit :
pierrot0862 a écrit :
adil03 a écrit :Regardez ce documentaire, ça donne une idée de l'arnaque ....

Lien vers le documentaire sur les pièces rechanges

Ca me fait marrer ces trucs, le présentateur avec son sourire commercial on nous prends vraiment pour des c......


Mer quel présentateur ? Y en a pas ?

Toi tu regardes TF1...

Hum, non, je regarde même pas cette télé de con, j'ai du parlé trop vite, désolé....
A plus de 406, a une 407 SW, 406 vendues où données,ça me fend le coeur
Plus tu pédale moins fort, moins t'avance plus vite!! :)