ventilo radiateur qui démarre tout seul

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar darkmack93 » lun. avr. 08, 2019 11:46 pm

Tu doit avoir unMF qui a griller sur le bsm sous le capot.

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 2:07 am

Aerandir a écrit :Sur l'étiquette de la portière j'ai :
094798920458


Hors-sujet
Erreur: Ne plus prendre en compte :oops:
► Afficher le texte

Exact, visiblement tu-as une Version OPR: 9479

Voici le Lien qui devrait être plus proche de ta version: 406R-2002-FullMux-DW10ATED_Groupe-Moteur-Ventilateur-HACHEUR-OPR9156_SchemaElec[PACK].pdf

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 10:02 am

Si je me fie aux schémas: :study: Ventilateur HACHEUR

La puissance+12V (direct batterie) est toujours fournis par le MasterFusible3 [MF3-BSM]
En interne dans BSM: RelaisR1 alimente la sortie: Borne14 [16V-GR 1589]. Alors voyant cela, je te propose de tapoter avec un tournevis ton BSM, pour décoller RelaisR1 :bien:

Pour le Hacheur électronique:
_Là je laisse un électronicien en dire +

###############

Lorsque le dysfonctionnement ce produit, y'a t-il une tension au conducteur [fil:1589] :???:

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Aerandir » mar. avr. 09, 2019 9:07 pm

Ok Brice, merci, me disais bien aussi qu'on causait pas de la même chose.... ;)
ubuntu406 a écrit :y'a t-il une tension au conducteur [fil:1589]

Bon, en Français, je la prends où cette tension ? :lol:
j'déconne mais merci vraiment pour votre aide les gars, en plus suis pas trop là et je suis un boulet, il vous faut vraiment une sacrée patience, surtout que ça a pas l'air d'un truc qu'on rencontre tous les jours, j'ai quand même fouillé avant de poster... :tristounet:

Quant au ventilo "hacheur", je confirme, il a failli me ruiner un doigt aux tests !!! :lol: :lol: :lol:
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 9:36 pm

LoL !! :lol:
► Afficher le texte


Aerandir a écrit :J'la prends où cette tension ? conducteur [fil:1589]

Multimètre: Tu dois piqué le fil avec des pointes de touche à aiguille :bien:

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Ti-Lu » mar. avr. 09, 2019 9:46 pm

ubuntu406 a écrit :y'a t-il une tension au conducteur



le conducteur répond

" :biere: "




:mrgreen: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y'a pas de fumé sans pneu ! nouvelle boutique du forum ouverte --> Cliquez ici !!! <--

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Aerandir » mar. avr. 09, 2019 10:17 pm

ubuntu406 a écrit :LoL !! :lol:
► Afficher le texte


Aerandir a écrit :J'la prends où cette tension ? conducteur [fil:1589]

Multimètre: Tu dois piqué le fil avec des pointes de touche à aiguille :bien:

Ah ouais ? Je fais du tricot alors ? Nan, hors dec, je te demande à quel endroit physique sous ce p*tain de capot je prends cette mesure ? le multi ça va, j'm'en débrouille... :biere:
ubuntu406 a écrit :En interne dans BSM: RelaisR1 alimente la sortie: Borne14 [16V-GR 1589]. Alors voyant cela, je te propose de tapoter avec un tournevis ton BSM, pour décoller RelaisR1

BSM principal ou la "boite de FX" ? On est en train de s'arracher le peu de cheveux qu'il nous reste pour traduire ça physiquement sur la bagnole....
Ti-Lu a écrit :le conducteur répond

" "

:kilecon: , mais il a pas tort....
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 10:29 pm

Aerandir a écrit :BSM principal ??

Oui Le BSM "principal", y'en à qu'un sur cette auto. Tape dessus :paf: :lol:
Modifié en dernier par ubuntu406 le mar. avr. 09, 2019 10:45 pm, modifié 3 fois.

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Aerandir » mar. avr. 09, 2019 10:31 pm

ça je sais faire, sans prob !! :lol:
Mais keskon fait de la boite à côté ? on l'ignore ? :tristounet:
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar STINGER » mar. avr. 09, 2019 10:37 pm

Aerandir a écrit :ça je sais faire, sans prob !! :lol:
Mais keskon fait de la boite à côté ? on l'ignore ? :tristounet:

:nono: :nono: :paf: :lol: :lol: :lol:
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 10:44 pm

Aerandir a écrit :Mais keskon fait de la boite à côté ? on l'ignore ? :tristounet:
_NoN, c'est sûrement là que tu dois trouver le [fils1589] :study:

Aerandir a écrit :à quel endroit physique sous le capot je prends cette mesure ?

_Bah c'est là ou on comprends pourquoi une recherche de panne est TRÈS chers en garage, car c'est pas simple de retranscrire un schémaElec sur une auto, souvent les repères ne coïncident PAS. :pale:
Il faut donc rechercher calmement en gardent en tête la logique de fonctionnement du Schéma :study:

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Aerandir » mar. avr. 09, 2019 10:52 pm

STINGER a écrit :
STINGER a écrit :
Aerandir a écrit :ça je sais faire, sans prob !! :lol:
Mais keskon fait de la boite à côté ? on l'ignore ? :tristounet:

:nono: :nono: :paf: :lol: :lol: :lol:

Même pô la peine :tristounet: Vérifiés, ils "ont l'air bons".....
mais bon, une bonne :paf: , au moins ça me défoulera..... :siffle:
ubuntu406 a écrit :
Aerandir a écrit :Mais keskon fait de la boite à côté ? on l'ignore ? :tristounet:

NoN, c'est surment là que tu doit trouver le [fils1589]

Aerandir a écrit :à quel endroit physique sous le capot je prends cette mesure ?

_Bah c'est là ou on comprends pourquoi une recherche de panne est TRÈS chers en garage, car c'est pas simple de retranscrire un schémaElec sur une auto, souvent les repères ne coïncident PAS. :evil:
Il faut donc rechercher calmement en gardent en tête la [b]logique[/b] de fonctionnement du Schéma :study:

Et c'est là qu'il y a encore quelques trucs que j'ai du mal à intégrer.... Pourtant ça c'est pas pur technique.... :tristounet:
Oui, je sais " :repere: :dehors: "
Vais essayer de me poser la tête avec ça, il en ressortira peut-être kekchose demain....

Bisous et merci de tout coeur !!! :slt: :biere: :bise:
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mar. avr. 09, 2019 11:15 pm

Aller puisque c'est le moment de tapoter: :paf:
_Tapote le Pressostat de clim[8007], il peut envoyer une mauvaise info au calculoCMM :study:
Pressostat-Clim[8007].png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Naudi » mer. avr. 10, 2019 12:34 am

Bonsoir,

La commande du ventilateur se fait par le calculateur moteur qui reçoit l'information de la sonde de température d'eau.
L' information transite par la BSI qui commande ou non le ventilateur par le biais d'un relais interne au BSM.
Ce relais ne se change pas, il fait parti intégrante du boitier.
donc en un mot, ça vient soit de la BSI ( peu de chance que se soit ça ), soit du relais interne au BSM ( plus que probable )

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar STINGER » mer. avr. 10, 2019 5:38 am

ubuntu406 a écrit :Aller puisque c'est le moment de tapoter: :paf:
_Tapote le Pressostat de clim[8007], il peut envoyer une mauvaise info au calculoCMM :study:
Pressostat-Clim[8007].png

ça peut être effectivement une piste aussi ,en débranchant le pressostat et voir si le ventilo se coupe ,mais faut qu'il ai atteint la valeurs de 17 bars pour enclencher le ventilo ,mais là j'ai pas l'explication quant à sa mise en route hors contact ,mais bon c'est rapide et pas cher de vérifier :study:
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar STINGER » mer. avr. 10, 2019 5:59 am

Naudi a écrit :d'un relais interne au BSM.
Ce relais ne se change pas, il fait parti intégrante du boitier.

ce relais renvoie une tension de commande ,alors comment expliquer le fonctionnement en mode "veille" :???: étrange :???: le bsm se met hors tension au bout d'un moment :???: :scratch:
hervé ,tu disais plus haut que tu avais débranché quelque chose afin qu'il ne se remette pas en route tout seul c'est quoi ?,et, es ce que cela coupe bien ?
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar biff » mer. avr. 10, 2019 8:24 am

Le bsi se met en veille .....pas sur que le BSM lui en fasse autant
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mer. avr. 10, 2019 10:23 am

► Afficher le texte
^^Tout est correctement expliqué^^^ :bien:

##########

STINGER a écrit :mais là j'ai pas l'explication, quant à sa mise en route hors contact ,mais bon c'est rapide et pas cher de vérifier :study:
Oui je suis bien d'accord, y'a des incohérences :scratch: (exemple: Contact mis OK, contact coupé NoK :affraid: )
Il faut qu'Hervé nous remonte des mesures de tension(Hacheur) pour avancer concrètement/sereinement :japon:

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Naudi » mer. avr. 10, 2019 10:51 am

non c'est logique, contact coupé la BSI est en veille, donc la facade de clim ne commande pas a la BSI de piloter le ventilateur en petite vitesse ==> le ventilateur tourne donc en grande vitesse

contact mis, le clim se mets en marche et le ventilateur est commandé par la BSI, il tourne donc normalement

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mer. avr. 10, 2019 11:59 am

Naudi a écrit :contact mis, le clim se mets en marche et le ventilateur est commandé par la BSI, il tourne donc normalement

C'est tout l’inverses justement :scratch: ou bien je ne te suis pas Naudi
Modifié en dernier par ubuntu406 le mer. avr. 10, 2019 12:58 pm, modifié 1 fois.

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Naudi » mer. avr. 10, 2019 12:44 pm

mes propos font références au fonctionnement normal, pas au soucis qui est rencontré.

si tu pars sur les constatations d'aerandir, il mets le contact, les ventilateur s’arrête, normal, la façade de clim est en marche, elle demande a la BSI de piloter le ventilateur en petite vitesse, mais il ne se mettra en marche que lorsque le moteur sera en route ( le compresseur est entraîné par la courroie d'accessoires ).

En gros, la BSI shunte le BSM quand elle sort de veille

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mer. avr. 10, 2019 1:04 pm

Allez, Hervé fourni-nous des infos/mesures de tension, que l'on puisse dissocier les anomalies et les recherches de panne :study:

Tu peux te faire un schéma à main levé, pour facilité tes explications :bien: + photos
Hacheur.png


Si tu peux lire la ref constructeur de ce mystérieux Hacheur(1513), ce serait top pour le WEB, car y'en à aucune info, ni dans ServiceBox :tristounet:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mer. avr. 10, 2019 4:56 pm

Bon ça ce complique car le module[Hacheur1513] est intégré au ventilateur lui-même. Donc pas possible de mesurer les tensions directement dessus :face:
Hacheur[1513].png
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar ubuntu406 » mer. avr. 10, 2019 5:13 pm

Il serait possible de mesurer les tensions en sortie BSM: :cheers:
Fiche: 16V-GR : Borne: N°14

Hacheur[1513]-BSM.png
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Re: ventilo radiateur qui démarre tout seul

Messagepar Aerandir » mer. avr. 10, 2019 8:03 pm

STINGER a écrit :hervé ,tu disais plus haut que tu avais débranché quelque chose afin qu'il ne se remette pas en route tout seul c'est quoi ?,et, es ce que cela coupe bien ?

Une toute petite prise (la seule accessible... ) sur le côté du radia... Et oui ça stoppe...

Elle est juste au dessus de ce que je pense être le
ubuntu406 a écrit :_Tapote le Pressostat de clim[8007], il peut envoyer une mauvaise info au calculoCMM

bien que j'aie du mal avec tes deux schémas, Brice.... Sur un la prise s'appelle "8007 3 VNR",, sur l'autre 1513 3V GR si je lis bien !!! Donc ce serait 2 trucs différents !
La prise que j'ai débranchée, n'apparait pas, du coup.... Elle sort pourtant du même faisceau que celle du pressostat, si c'est bien lui, vertical le long du radia..... je peux même pas mettre de photo, mon tel refuse de les transférer sur l'ordi.... :nervous:
Naudi a écrit :Bonsoir,

La commande du ventilateur se fait par le calculateur moteur qui reçoit l'information de la sonde de température d'eau.
L' information transite par la BSI qui commande ou non le ventilateur par le biais d'un relais interne au BSM.
Ce relais ne se change pas, il fait parti intégrante du boitier.
donc en un mot, ça vient soit de la BSI ( peu de chance que se soit ça ), soit du relais interne au BSM ( plus que probable )

Merci pour ces infos claires et supplémentaires, Naudi, vlà la notion de clim qui s'y met, maintenant ... :scratch:
Boudiou, j'ai la seule charrette montée comme ça ou bien ?????
Vais essayer de tapoter tout ça vendredi, et éventuellement de prendre la fameuse mesure que tu veux, Brice ( bien que je ne sache toujours pas où.... Si je démonte le BSM pour accéder aux fiches je me vois mal remettre tout ça sous tension.... ), là je rentre trop tard en ce moment.... Dommage que mon Grand Machin soit pas plus près, il m'aiderait à piger un circuit électrique.... :cry:

Comme tu le dis très justement, Brice, le schéma, ok, mais dès que tu lèves le capot, t'as comme un gros doigt qui se lève et te dit "héhéhé, trouves-moi, maintenant !!! :siffle: "
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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