[Résolu] Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

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Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » mer. juil. 03, 2019 5:01 pm

Bonjour à tous,


J'ai depuis quelques jours un soucis sur ma 406 2.0 hdi 110 de décembre 2003 ...

En effet, lors d'un trajet sur paris, beaucoup de bouchons .. Je tourne dans une petite rue, et je vois un peu de fumée blanche sortir de la calandre.. tout de suite je coupe le moteur et jette un oeil avant à la température .. pas au dessus de 90.

Je n'ai jamais eu de soucis de chauffe depuis que je l'ai ( 2013 ), j'ai laissé refroidir le moteur et repris la route sur autoroute, aucun soucis de chauffe température ne dépassant pas les 90 degrés a 130..


Arrivée chez moi, je laisse tourner pendant un moment, pas de déclenchement du ventilo .

J'ai branché le diag dessus pour lire les paramétrés et faire des verifs :

J'ai un défaut fugitif FRIC, concernant une incohérence de la température moteur.

Les durites sont molles, chaudes, le radiateur est chaud partout, aucunes bulle dans le réservoir ldr à chaud ou à froid, pas de fumées.

Quand je fait un test actionneurs à la valise, j'enclenche les vitesses 1 et 2 , j'ai le claquement ( du relais ? ) mais le ventilo ne tourne pas !

en mesure de paramètres, moteur à 97 degrés, les commandes gmv reste en inactif ..


J'ai les 3 relais dans un boitier à coté de la batterie sur la mienne, mais ne trouve pas l'alim du ventilo pour le tester en direct ..


Merci d'avance pour votre aide..
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar ubuntu406 » jeu. juil. 04, 2019 10:09 am

Voici une Prez: Groupe Moteur Ventilateur : GMV

ici une recherche de panne inspire-toi en ?

Quelle est ta version GMV type: HACHEUR ou NoN :???:


##################

Sur le Boitier d'eau, il y'a une sonde Vert de T°[1220] : déconnecte-la, les GMV tournent :study: :???:
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » jeu. juil. 04, 2019 12:38 pm

Bonjour ubuntu,

Merci de ta réponse, je pense que j'ai une gmv hacher ( pas de boitier sur le ventilo comme je peux voir sur les autres versions ) et j'ai un modèle de fin 2003.

Je n'ai pas encore tenté de tests comme la sonde pour le moment, mais déja ce qui me perturbe c'est qu'avec le diag, quand j'actionne la petite et grande vitesse, j'ai bien un claquement , mais rien d'autre..

J'ai suivi un peu le passage du cable d'alim du ventilo qui mène jusqu'a un relais CARTIER 45 A 03652, qui est à priori l'alim du ventilo ? J'ai commencé par la car je voulais essayer de lui mettre du 12v en direct et tester aussi le relais au cas ou la commande fonctionnerais mais pas la puissance.

je vais essayer le test de la sonde cette am


merci.
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » jeu. juil. 04, 2019 1:32 pm

je viens de faire le test en débranchant la sonde de température sur le boitier de refroidissement, j'ai bien une alarme au tableau de bord, mais aucune action du ventilo.. je penche donc sérieusement sur un soucis de relais dans un premier temps ?

ce relais cartier 03652 45A se trouve facilement ? et les trois autres vert dans la boite à coté de la batterie sont aussi en lien avec la commande du ventilo ?

merci
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » jeu. juil. 04, 2019 9:16 pm

Bon voilà, après plusieurs essais cette am, verdict en démontant le ventilo.. Les charbon tombe en miette du moteur..
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar Aerandir » ven. juil. 05, 2019 10:59 pm

N'ouvres pas plusieurs posts pour le même souci stp, on va se paumer et l'efficacité sera moindre.... :tristounet:
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » sam. juil. 06, 2019 5:13 am

Aerandir a écrit :N'ouvres pas plusieurs posts pour le même souci stp, on va se paumer et l'efficacité sera moindre.... :tristounet:


On peux peut être supp celui du ventilo introuvable sur les webshop ?
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar Aerandir » sam. juil. 06, 2019 1:50 pm

Ok...
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 2:16 pm

Bonjour,

Bon, aujourd'hui j'ai effectué tout une série de tests

J'ai testé tout les relais un par un que ce soit puissance et commande.. :

Avec du 12V, les contacts collent quand j'alimente les bornes 85 et 86.

J'ai bien une resistante ohmique de 0.6 0.7 aux bornes des bobines des relais

Quand j'alimente en 12V les bornes 85 et 86 , je mesure bien une resistance ohmique inférieur à 0.5

Donc les relais sont OK

Ensuite, le ventilo que j'ai eu à la casse fonctionne lorsque je le met en direct.

Quand je retire la sonde de température sur le boitier à eau, rien ne se passe au niveau du ventilo, mais déclenche une alarme et le voyant STOP TEMP MOTEUR TROP ELEVEE

Je me fais le raisonnement suivant :

Quand je débranche la sonde de température, le calculateur doit recevoir une info " hey coco, je suis la sonde et je n'ai plus l'info de temp, alors active le ventilo !! Mais lui non il ne réagis pas :scratch: , ou alors il réagis mais rien ne se passe, pourtant les relais sont ok

Ce qui me "rassure", c'est qu'avec le diag, quand je demande une activation des petites et grandes vitesse GMV, je n'ai pas de retour "activation impossible", donc le calculateur envoi bien la demande d'activation du GMV..


Je commence à être un peu perdu.. et j'aimerais vraiment résoudre le soucis car j'ai besoin de ma voiture :(
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar ubuntu406 » dim. juil. 07, 2019 2:59 pm

Avec ton DAM / OPR : 9849 c'est bien cette version de schéma qui en ressort. :study:

1er: Avec les schémas peux-tu nous retranscrire ta méthode de forçage du ventilateur[1513] en alimentation direct ??

2è: Sur le Ventilateur connecteur[1513],
_y'a t'il 12v au fil BM01 borne1[1513]. et lors des commandes: 12v fil 1589 borne3[1513] :???:
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 3:04 pm

ubuntu406 a écrit :Avec ton DAM / OPR : 9849 c'est bien cette version de schéma qui en ressort. :study:

Avec les schémas peux-tu nous retranscrire ta méthode de forçage du ventilateur[1513] en alimentation direct ??



Je suis bien d'accord avec toi, sur SB j'ai cela aussi , mais sur la voiture ce n'est pas cela du tout :tristounet:
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 3:05 pm

ubuntu406 a écrit :Avec ton DAM / OPR : 9849 c'est bien cette version de schéma qui en ressort. :study:

Avec les schémas peux-tu nous retranscrire ta méthode de forçage du ventilateur[1513] en alimentation direct ??


Alors pour le test en direct, je met du 12 direct dans les emplacements de broches ou viens se mettre le relais 45A gris
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 3:15 pm

je ne trouve pas le point ou je me pointe pour le brancher en direct sur les schémas.

Tu as raison ubuntu c'est moi le montage avec le schéma que tu m'as donné .. je me perd s
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar STINGER » dim. juil. 07, 2019 7:43 pm

la sonde que tu débranches ,active effectivement le voyant d'alerte .contact mis en débranchant la sonde ,le ventilateur doit s'enclencher et l'aiguille indicatrice doit varier
tu peut mesurer la valeur ohmique à chaud ,car elle peut avoir une dérive et sur les CTN c'est très courant
à 80 degrés tu devrait avoir entre 620 et 636 ohms et à 60 entre 1,22 et et 1,27 K ohms
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 8:13 pm

Après avoir passé deux bonne heures avec Ubuntu au tel, a tester pas mal de chose, impossible de déceler une panne..

Mais grâce à lui, c'est même lui qui m'a mis sur la piste des maxi fusibles, alors oui avec les bsm b3, les maxi fusibles sont sous la platine du bsm, il faut donc retirer cette platine, pour enfin avoir accès à ces MF, et surprise, le MF01 qui protège le circuit de la gmv est hs !

40A tout de même ! Court circuit causé clairement par le fait que le charbon de mon ancien ventilateur ce soit baladé dans le moteur du ventilo !

Reste à voir si aucun courant de fuite ne subsiste dans le circuit, et la encore, un très grand merci à Ubuntu de son aide précieuse, et de m'avoir aiguillé !

Demain je remonte cela avec un maxi fusible neuf.
IMG_20190707_193733.jpg


IMG_20190707_200114.jpg
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar caloulou89 » dim. juil. 07, 2019 8:37 pm

Bonsoir. Je pense que tout va rentrer dans l'ordre.
Bravo Brice.
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar STINGER » dim. juil. 07, 2019 9:47 pm

bravo brice :ave: :slt: :bien:
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 9:56 pm

Il m'a énormément aidé c'est vrai, sans lui, je n'aurais pas eu l'idee d'aller voir ce qui ce cachais sous la platine du bsm ! Etpuis il a eu beaucoup de patience et d'écoute, et ça c'est un grand service qu'il m'a rendu !
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar STINGER » dim. juil. 07, 2019 10:05 pm

florian62 a écrit :Il m'a énormément aidé c'est vrai, sans lui, je n'aurais pas eu l'idee d'aller voir ce qui ce cachais sous la platine du bsm ! Etpuis il a eu beaucoup de patience et d'écoute, et ça c'est un grand service qu'il m'a rendu !

la platine que tu as enlevé pour accéder au fusible ,elle ressemble à quoi :???:
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » dim. juil. 07, 2019 10:08 pm

STINGER a écrit :
florian62 a écrit :Il m'a énormément aidé c'est vrai, sans lui, je n'aurais pas eu l'idee d'aller voir ce qui ce cachais sous la platine du bsm ! Etpuis il a eu beaucoup de patience et d'écoute, et ça c'est un grand service qu'il m'a rendu !

la platine que tu as enlevé pour accéder au fusible ,elle ressemble à quoi :???:



C'est celle où il y a tout les fusibles et le bsm, sur la photo au dessus ;)
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » lun. juil. 08, 2019 10:21 am

Bonjour, je viens aux nouvelles, qui sont plutôt bonnes

Fusible remplacé, j'ai bien la grande vitesse du ventilo qui fonctionne :D, mais pas de petite vitesse avec pp2000.
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » lun. juil. 08, 2019 1:01 pm

Voilà, tout est bon !

Le ventilo de la casse provenait d'une 407 et l. Hélice frotter sur le support de la 406, j'ai donc intervertis les hélices et remonté.

Dans un premier temps la petite vitesse lorsque j'enclenchais la clim ne fonctionnais pas avec pp2000, mais une fois remonter et effacement de défaut c'est nikel.

J'en ai profité pour nettoyer tout le tour du condenseur de clim, j'ai d'ailleurs trouvé un oiseau...

J'ai laissé tourner une bonne heure et demie, plusieurs declenchement du ventilo ok !

Voilà je pense que le sujet est clos, et j'en suis ravi !

Et encore un très grand MERCI à Brice ! Sans lui je ne pense pas que j'aurais eu la piste des Mf sous le bsm.

J'espère qu'elle est maintenant repartis pour un bout de temps.
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar ubuntu406 » lun. juil. 08, 2019 1:44 pm

Pas de souci, moi je dirais merci à Darkmack93 pour son conseil MF d'autre post. :biere:
"_Cette histoire nous a permis de démystifier cette version HACHEUR, inconnu du web" :cry:

###########################

#### Schéma natif SEDRE ici: ####
Pi: clairement une coquille: MF3 est MF1

Emplacement discret: Relais-45A[03652] CARTIER
received_10202933632659435.jpeg



Alors, voici ce que nous savons, La grande vitesse type Hacheur est alimenté Par [BSM]MF1 et Relais45A[03652] borne3 >> borne5
GMV-Hacheur_Relais03652.png

La commande grande vitesse: Relais[03652] est BSM[16v GR] borne:14 fil[1589]

Les petites vitesse du Hacheur sont directement piloté par le Calculateur-Moteur[CCM] >> [B2-1540], [C4-1599] via une électronique interne dans le ventilateur.

Hacheur[1513]-schema.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par ubuntu406 le lun. juil. 08, 2019 7:48 pm, modifié 6 fois.

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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar florian62 » lun. juil. 08, 2019 2:18 pm

Voilà. C'est ça, cela peut servir à d'autres c'est très bien !
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Re: Ventilateur refroidissement ne fonctionne pas

Messagepar Ange01 » lun. juin 07, 2021 7:45 pm

Bonjour, je me permet de revenir sur le sujet car j'ai un problème de ventilation sur le même type de voiture. Quand je déconnecte la sonde de température le ventilateur fonctionne à fond mais sinon en cote la température monté jusqu'à 120°C sans que le ventilateur démarre. Quid ? pourriez vous me dire ou se trouve les résistances R46 qui gère la vitesse modérée ainsi que les 3 relais de contrôle de vitesse du motoventilateur.
Merci pour toute suggestion