Avis sur les pneus 4 saisons ?

[Youri30]

Bonsoir à tous

J’aimerais avoir vos avis sur les pneus 4 saisons MICHELIN CROSS CLIMATE

J’ai toujours eu un a priori négatif sur les 4 saisons, qui ne peuvent logiquement pas être aussi bons que de bons pneus été l’été et de bons pneus hiver l’hiver. Mais finalement, je me demande si je ne vais pas essayer quand même pour voir ce que ça donne…

[philhou59]

Youri

J'ai des CrossClimate à l'avant sur mon 3008.
Mon avis c'est bof ! Pas convaincant du tout.
Pas meilleur qu'un pneu été en aquaplaning, moins bon qu'un pneu hiver sur route mouillée.

Il y a quelques temps j'ai lu un essai sur internet, je te mets le lien :
Essai Michelin CrossClimate

[caloulou89]

Bonjour.
Je viens de regarder les tests, de toute façon, un pneu 4 saisons ne peut pourra jamais rivaliser avec à la fois un pneu été et un pneu hiver, ce serai un pneu miracle.

a la vue des résultats, je trouve qu'il est dans la moyenne, entre un pneu été et un pneu hiver.

[Fotou]

Salut à vous,

Pour ma part, vivant dans le 44, je ne trouve pas d'intérêt particulier à utiliser des pneus pour l'été et d'autres pour l'hiver. Pour des lieux avec des conditions climatiques plus rudes, cela peut s'avérer nécessaire.

Youri,
Je rejoins l'avis de Phillou59, sur le cross climate, qui ne casse pas la braque !
Mais Bibundum (orthographe ??), sort un cross climate +, qui soit disant doit pouvoir concilier les deux usages.... A voir ... prochainement dans tous vos points de vente

[vieri28]

J'avais trouvé un essai aussi : Essai : pneu MICHELIN CrossClimate. En toutes saisons ?, et aussi un comparatif (en anglais, pour ceux qui entrave la langue du chat qu'expire) : http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Is-there-a-true-all-season-tyre-We-find-out.htm...

Michelin ne présente pas le CrossClimate comme un pneu 4 saisons, mais comme un pneu été ayant obtenu la certification 3PMSF (3 Pikes Mountain Snow Flakes), le logo qui indique un pneu hiver. De toute façon, il y a forcément un compromis quelque part, ça ne peut pas être aussi bon en été qu'un pneu éte, et aussi bon en hiver qu'un pneu hiver. Comme on dit, compromis, chose dûe ...

D't'façon, les meilleurs pneus 4 saisons, c'est les Vivaldi !

[Youri30]

Merci pour vos réponses, et pour les liens

Je ne cherche évidemment pas un pneu qui soit à la fois aussi bon qu’un pneu été en été et qu’un pneu hiver en hiver. Mais je réfléchissais à un compromis (chose dûe) qui pourrait peut-être correspondre à mon besoin.

Je suis dans une région où les pneus hiver sont rarement nécessaires. Et il y a même relativement peu de jours dans l’année où ils seraient bénéfiques par rapport aux pneus été, compte tenu des températures qu’on rencontre ici. Mais il m’arrive, au moins une ou deux fois par mois, de monter en Lozère, où les pneus hiver sont plus souvent bénéfiques (températures plus basses), et ponctuellement (comme vendredi dernier) nécessaires voire indispensables (pentes et présence de neige). Et on va au moins une fois dans les Alpes chaque hiver.

Donc, je ne peux pas avoir uniquement des pneus été, même si les pneus hiver me sont rarement utiles, d’où mon interrogation sur ces pneus, qui pourraient être un compromis intéressant.

J’étais finalement presque décidé à tenter le coup avec le Cross Climate lors de mon prochain changement de pneus, mais un « détail » vient de m’apparaître : il est en indice de vitesse V pour le 205/55R16, alors que mes charrettes sont d’origine en W. Si on a la possibilité de descendre d’un indice pour les pneus hiver, je doute qu’il en soit de même pour des pneus 4 saisons, même si les 240 km/h de l’indice V sont déjà bien au-dessus des capacités de la voiture…

Du coup, je vais probablement reprendre des pneus hiver, à monter sur mes jantes 15″, et laisser les 4 saisons à Vivaldi plutôt qu’à Michelin

[sorcierste]

d'origine les 406 sont en H ou V, si tu as du W, c'est l'ancien proprio qui les a monté

pour en revenir au CC de Michelin, j'en ai sur Josiane a l'arrière et je trouve ça très moyen par rapport aux GY que j'avais, faut pas que j'attaque dans les virages, sinon c'est sortie de route assurée

Mon choix n'étais pas celui là a la base, mais les pneus étaient complètement mort et ils me les fallait tout de suite, comme Peugeot n'avait que ça en stock ...

[vieri28]

Je suis en Continental WinterContact TS850P, en 195/65R15 91T. Franchement très bien pour les conditions hivernales que je rencontre (froid jusqu'à -10°C, gelée blanche souvent), et ils sont très corrects sous la pluie. Pas testé sur neige par contre, il n'y a quasiment rien eu depuis que je les ai acheté (3 ans). Les avants arrivent en fin de vie (en-dessous de 4 mm), je vais les changer l'hiver prochain je pense. Je passerai les arrières à l'avant, et lycée de Versailles .

[Youri30]

d'origine les 406 sont en H ou V, si tu as du W, c'est l'ancien proprio qui les a monté

Les 2 Piana sont d’origine en W, c’est inscrit à la fois sur SB et sur les étiquettes des voitures. Et c’est apparemment le cas pour toutes les 406 équipées en jantes Ouragan, qui sont systématiquement montées en 205X55X16 W.

[sorcierste]

effectivement, autant pour toi

[Youri30]

Je suis en Continental WinterContact TS850P, en 195/65R15 91T.

Du T je ne pourrais pas, étant en W d’origine.
Si je reste dans le schéma « classique » pneus été / pneus hiver, je pense que je vais rester aussi sur les Michelin Alpin 5, en 195/65R15 91H, avec lesquels j’ai déjà roulé.

[vieri28]

En mettant de l'indice H, tu baisses de plus d'1 indice vs le W, ça n'est pas légal, non ?

[Youri30]

Ça fait baisser de 2 indices effectivement, comme toi avec le T
J’arrive pas à avoir d’info claire là-dessus, justement. Sur certains sites, ils disent qu’on a le droit de descendre d’une seule lettre, sur d’autres qu’ont peut descendre jusqu’à deux indices en-dessous…

[vieri28]

Ah merde oui, tu as raison, je ne savais pas qu'il existait un indice U ... Jamais vu à la vente, en plus .

C'est d'ailleurs le vendeur de pneus qui m'a proposé l'indice T en indice inférieur au H. Sont au taquet, les mecs ...

Je prendrais les nouveaux en indice H, comme ça y aura plus de risque.

[vieri28]

Je viens de trouver un document qui synthétise la réglementation pneu en France. Voir en page 3, au chapitre "Pneus catégorie "neige", dits pneus hiver". Ils précisent bien qu'on peut descendre d'indice sur les pneus hiver mais sans fixer de limite, et ça fait référence à un arrêté :

http://www.tnpf.fr/pdf/divers/Reglementation-LB-To-2012.pdf

Et aussi, la directive européenne sur les pneus (sur LexEuropa) :

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:124:0011:0020:fr:PDF

Le 4.2.2 mentionne les pneus neige (hiver) et ne parle que d'étiquettage spécifique dans le véhicule, visible du conducteur. A priori, on peut descendre jusqu'à un indice de vitesse Q (160 km/h), à partir du moment où une étiquette indiquant cette Vmax est présente dans l'habitable, et visible du conducteur.

Ça laisse une porte ouverte à l'interprétation pour l'indice de vitesse. Faut trouver la transposition en droit français de la directive européenne, mais elle ne peut normalement pas être plus restrictive que le texte européen .

[Youri30]

Oui, c’est les infos que je trouve aussi, pas de précision sur le nombre d’indices d’écart, juste la limite à Q et 160 km/h, et l’autocollant dans l’habitacle.

Ah, tiens, j’ai trouvé l’arrêté en question, du 24/10/1994, sur Légifrance : Arrêté du 24 octobre 1994 relatif aux pneumatiques

Pas super clair non plus, sur l’article 3… On y retrouve l’indice Q, mais il ne dit pas clairement qu’on peut monter des pneus d’indice de vitesse inférieur à l’origine, hormis le Q :

Il est interdit de monter sur les véhicules automobiles (…) :
(…)
3.4. Des pneumatiques sur lesquels figurent un indice de capacité de charge ou un symbole de catégorie de vitesse inférieurs aux capacités maximales prévues par le constructeur du véhicule.

Les dispositions du point 3.4 ne sont pas applicables aux véhicules dont la vitesse maximale par construction est supérieure à 160 km/h et qui sont équipés de pneumatiques "neige" dont le symbole de vitesse est "Q".

Dans ce cas, une étiquette de mise en garde indiquant la vitesse maximale que peuvent supporter les pneumatiques "neige" doit être apposée à l'intérieur du véhicule, à un emplacement bien en évidence, que le conducteur puisse voir aisément.

Bon, on va dire qu’on peut alors…
Je mettrai donc du 195/65R15 91H, avec une grosse étiquette devant le conducteur « Attention, ne pas dépasser 210 km/h !!! », ça fera marrer tout le monde comme ça

[sorcierste]

tu as le droit de descendre d'une seule lettre par rapport a ta monte de pneu été.

donc si tu as du W, il te faut du V.

en même temps, je trouve ça très con car personne n'est sensé rouler a cette vitesse maxi de 240 sous la neige

[vieri28]

Non Steph, l'arrêté est clair : on peut descendre jusqu'à l'indice Q en pneus hiver. C'est ce qu'indique l'article 3 de cet arrêté ...

Mon interprétation : ça a dû être écrit à une époque où les pneus neige ne dépassaient pas l'indice Q, mais comme à côté de ça on a le droit de monter des pneus d'une catégorie de vitesse supérieur à l'origine, pour les pneus neige on peut monter l'indice qu'on veut, tant qu'il est supérieur ou égal à Q.

[caloulou89]

Bonsoir.

moi ma monte d'origine sur mon break est du : 195/65R15 91H, donc je ne risque pas de trouver plus bas en indice.

Pourquoi certains break sont en W en monte d'origine?
A cause du diamètre des jantes en 16"?

[vieri28]

Comme moi, et j'ai mis du T ...

[philhou59]

moi ma monte d'origine sur mon break est du : 195/65R15 91H, donc je ne risque pas de trouver plus bas en indice.

Moi je mettais du T en pneus hiver. C'était le plus courant dans la dimension des pneus.

Je suis en Continental WinterContact TS850P, en 195/65R15 91T.

Du T je ne pourrais pas, étant en W d’origine.
Si je reste dans le schéma « classique » pneus été / pneus hiver, je pense que je vais rester aussi sur les Michelin Alpin 5, en 195/65R15 91H, avec lesquels j’ai déjà roulé.

Les pneus hiver sur la 406 étaient des TS 830.
Très efficaces sur la neige. Et meilleurs que les Michelin Alpin 4 de l'époque.
Je ne retrouve plus le comparatif par un organisme suisse.

[vieri28]

C'était sur le site du TCS, si je me souviens bien... Je m'étais basé sur tes infos et sur ce comparatif pour choisir mes pneus . Mon fournisseur/monteur de pneus habituel n'avait pas les TS830, j'avais donc opté pour les TS850 et je ne suis pas déçu.

[philhou59]

Ah oui c'est ça, le TCS.
Merci François et très heureux que tu sois satisfait de ton choix.

Sur le 3008 je mettrai des Goodyear Ultragrip 9.
D'après ce que j'ai lu ce sont les meilleurs dans ma dimension.

[vieri28]

En général, les GoodYear sont bien notés par le TCS. Bon choix je pense, Philhou .

Les derniers tests de pneus hiver du TCS :

https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/pneus/pneus-d-hiver.php

[philhou59]

Seulement voilà, maintenant ce n'est plus la même chose côté prix !
Je joue dans la cour des grands : 120 € le pneu !