PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

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PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » mer. août 15, 2012 12:49 pm

Bonjour à tous,
Comme j'ai eu différents sons de "cloches" (au propre comme au figuré), je suis sur le point d'acheter une remorque utilitaire double essieux, comme ce modèle. Sur ma carte grise, il est inscrit
- G1 : 1425 (PV)
- F2 : 2075 (PTAC)
- F3 : 3275 (PTRA)
Ma question est : quel est le poids maximum autorisé pour une remorque avec ma 406 sans le permis E ?
En info j'ai trouvé ça.
Donc si j'ai bien compris par exemple, il ne faut pas dépasser 1425 kg pour le PTAC de la remorque ?
Mais comme le PTRA de la 406 est de 3275 kg, je ne peux pas dépasser 1200 kg (3275 - 2075 = 1200)
Correct ou pas correct ???
Merci pour vos infos.
Bonne journée à tous.
Modifié en dernier par stephgki le mer. août 15, 2012 2:01 pm, modifié 1 fois.
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Aerandir » mer. août 15, 2012 1:11 pm

Je me fais des noeuds aussi avec ça...

pour moi, il ne faut pas que le PTAC de la remorque soit supérieur à 1425 kg pour les deux raisons :

- c'est le poids à vide de la voiture
- c'est également le maximum avant d'emplafonner les sommes de PTAC : 2075 + 1425 = 3500 kg

Et à cause du PTRA de la voiture, tu devras te limiter effectivement à 1200 kg de PTAC pour la remorque, permis E ou pas...

C'est ce que je crois comprendre, hein, pas forcément la stricte vérité !!!
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Youri30 » mer. août 15, 2012 1:13 pm

stephgki a écrit :Bonjour à tous,
Comme j'ai eu différents sons de "cloches" (au propre comme au figuré), je suis sur le point d'acheter une remorque utilitaire double essieux, comme ce modèle. Sur ma carte grise, il est inscrit
- G1 : 1425 (PV)
- F2 : 2075 (PTAC)
- F3 : 3275 (PTRA)
Ma question est : quel est le poids maximum autorisé pour une remorque avec ma 406 sans le permis E ?
En info j'ai trouvé ça.
Donc si j'ai bien compris par exemple, il ne faut pas dépasser 1425 kg pour le PTAC de la remorque ?

Exact : "- Le PTAC de la remorque est inférieur au poids à vide du véhicule."

stephgki a écrit :Mais comme le PTRA de la 406 est de 3275 kg, je ne peux pas dépasser 1200 kg (3275 - 2075 = 1200)

Ça je ne vois rien qui l'indique...
Il y a ça : "- La somme des PTAC (remorque+véhicule) ne dépasse pas 3500 kg." donc le PTAC de la remorque de devra pas excéder 3500-2075=1425kg

Je n'ai pas l'impression que le PTRA soit pris en compte pour le choix de la remorque. En revanche, à l'usage, le jour où tu charges ta voiture jusqu'à 2075kg, tu seras de fait limité pour le chargement de la remorque qui ne devra pas dépasser alors 1200kg remorque comprise pour que la masse totale voiture+remorque ne dépasse pas le PTRA.
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
- Rien.
- C'est déjà ce que t'as fait hier !
- Ouais mais j'ai pas fini.

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Youri30 » mer. août 15, 2012 1:17 pm

Bon, apparemment j'ai compris comme Hervé
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
- Rien.
- C'est déjà ce que t'as fait hier !
- Ouais mais j'ai pas fini.

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Aerandir » mer. août 15, 2012 1:24 pm

Ce que je ne sais pas, c'est si le PTRA tient compte du poids réel transporté, ou du poids maxi théorique....
C'est le travail que l'on a pas commencé qui est le plus long à terminer ( J.R.R TOLKIEN )
Quand tu te dis "tout le monde est con".. Assieds toi deux secondes, et poses toi des questions.....
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Youri30 » mer. août 15, 2012 1:28 pm

C'est aussi là mon incertitude...
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
- Rien.
- C'est déjà ce que t'as fait hier !
- Ouais mais j'ai pas fini.

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » mer. août 15, 2012 1:35 pm

Youri30 a écrit :C'est aussi là mon incertitude...

Jusque là, je suis d'accord, mais en cas de dépassement du PTRA, il y a des aménagements selon la loi :
Quatre points sont à respecter :

1 - le poids réel de la voiture ne doit pas dépasser le PTAC indiqué sur la carte grise (article R312-2 ).
2 - le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser le PTAC indiqué sur la carte grise (article R312-2).
3 - le poids réel de l'ensemble (poids réel de la voiture + poids réel de la remorque) ne doit pas dépasser le PTRA indiqué sur la carte grise de la voiture (article R312-2).
4 - le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser 1,3 fois le poids réel de la voiture (article R312-3 ).
Néanmoins les exception sont permises !

Le dépassement du PTRA.
La règle et que le PTRA est une limite à ne pas franchir. Toutefois une exception est possible sous réserve d'apposer un disque de limitation de vitesse à l'arrière de la remorque de :
- 60km/h si le poids réel de la remorque ne dépasse pas 1, 3 fois le poids réel du véhicule tracteur,
-45km/h si le poids réel de la remorque dépasse 1, 3 fois celui du véhicule tracteur.
Attention ! Le PTAC de la remorque ne doit jamais dépasser 3500 kg. Il ne faut jamais charger au-delà des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque, quels qu'ils soient.


Après, faut se mettre autours d'une table et tout mettre à plat sur un bout de papier !!!!
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » mer. août 15, 2012 1:41 pm

Donc à la limite, pour ne pas être hors la loi et éviter au bleus de prendre une calculatrice, si je me limite à 1200 kg pour le PTAC, je reste dans le légal sans chercher à donner des sueurs froides à nos amis de la répression routière !!!
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Aerandir » mer. août 15, 2012 1:44 pm

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Youri30 » mer. août 15, 2012 1:53 pm

stephgki a écrit :Donc à la limite, pour ne pas être hors la loi et éviter au bleus de prendre une calculatrice, si je me limite à 1200 kg pour le PTAC, je reste dans le légal sans chercher à donner des sueurs froides à nos amis de la répression routière !!!

C'est ce que j'allais dire, si 1200kg te suffisent, tu es sûr d'être bon avec ça...

Aerandir a écrit :Image

:plus1: :plus1: :plus1:
Image- Qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ?
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » mer. août 15, 2012 2:02 pm

Merci à tous, je vais prendre 1200 kg maxi, ça me suffit.
:merci: :merci: :merci: :merci:
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » mer. août 15, 2012 2:03 pm

Aerandir a écrit :Image

:plus1: :plus1: :plus1: :plus1:
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Aerandir » mer. août 15, 2012 2:33 pm

Contents si on a pu t'aider, Steph, mais c'est vrai qu'il y a de quoi s'arracher les cheveux avec leurs trucs !!!
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Kaounak » sam. avr. 13, 2013 3:01 pm

Salut Stéphane, j'arrive un peu tard :
tu peut prendre une remorque dont le poid à vide (PV) et charge utile (CU) donnent le poid total autorisé en charge (PATC) le PATC ne dépasse pas 750 kg remorque sans carte grise
au delà de 750 kg la remorque ( caravane) ont une carte grise et le conducteur le permis BE ( anciennement EB ) jusqu'à 3.5T.
le Poid Total Roulant Autorisé (PTRA) est le total du poid en charge de l'ensemble : véhicule tracteur + remorque en charge
Pour calculer la charge maxi : PTAC - PV = CU
Pour un ensemble articulé : PTRA = PTAC + PTAC = 3.5T max
le tout si vous êtes au dessus de 3.5T il vous faudra le permis C ( poids lourd )
même moi qui suit dans le transport je m'y perd un peu entre les répartitions des poids et les volumes.
L'intelligence , c'est comme les parachutes ! Quand on n'en a pas , on s'écrase ! Pierre Desproges.
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar momoh-93 » ven. avr. 26, 2013 11:07 am

et dire qu'il y a certains dépanneur qui remorque sans permis E :lol:

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar Kaounak » ven. avr. 26, 2013 11:11 am

c' est vrai :affraid:
L'intelligence , c'est comme les parachutes ! Quand on n'en a pas , on s'écrase ! Pierre Desproges.
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar stephgki » ven. avr. 26, 2013 3:07 pm

momoh-93 a écrit :et dire qu'il y a certains dépanneur qui remorque sans permis E :lol:

La fourrière par exemple : hors la loi, mais la bleusaille ne leur dit généralement rien
"Si tu te tapes la tête contre un vase et que ça sonne le creux, n'en déduis pas que c'est le vase qui est vide..."
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar tyodol » jeu. janv. 31, 2019 2:03 pm

Salut tout le monde !

Je ressors le sujet, serait-ce possible qu'une 307 (1,3t) tracte une remorque de 1,8-1,9t (remorque (500) + 406 (1300-1400),sachant qu'elle a un PTAC de 3,2t (bon) mais un poids maximal tracté freiné de seulement 1,3t semble-t-il ?
Est-ce embêtant sachant que le poids total revient au même mais que les 500 kg de trop derrière devraient être dans la voiture tracteur ?

Merci de votre aide !
Ancienne : 406 1,9 TD 1996 vert foncée - XUD9TE (D8B) - VF38BD8BD80183110 - un peu veau quand elle est bien remplie, mais tellement robuste excepté l'alternateur (j'en ai mis 3 en 3 ans !). 7L/100km
Elle a malheureusement fini dans un accident avant les 200.000km ; rachetée 1.800€ par l'assurance alors qu'elle commençait à prendre l'eau ! Bon, les pneus étaient neufs et il y avait un plein... :(

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar biff » jeu. janv. 31, 2019 3:31 pm

Ça c'est mis sur ta carte grise .... ptrac, poids total roulant autorisé en charge .
C'est le poids de ta caisse plus tous se que tu peux y coller au cul
BMW x5 E70, 245cv de 2013 , coupé 407 v6 hdi 2,7 , 207cv finition griffe

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar tyodol » jeu. janv. 31, 2019 4:25 pm

Du coup pour le PTAC c'est bon, je savais, mais pas pour le poids tracté...qui semble tenir compte de la voiture tracteur pleine...ce qui n'est pas le cas. Risqué quand même ou ça va ?
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Elle a malheureusement fini dans un accident avant les 200.000km ; rachetée 1.800€ par l'assurance alors qu'elle commençait à prendre l'eau ! Bon, les pneus étaient neufs et il y avait un plein... :(

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar STINGER » ven. févr. 01, 2019 12:38 am

tyodol a écrit :Du coup pour le PTAC c'est bon, je savais, mais pas pour le poids tracté...qui semble tenir compte de la voiture tracteur pleine...ce qui n'est pas le cas. Risqué quand même ou ça va ?

oui c'est risqué car si tu passes à la balance et que le poids est supérieur ,c'est considéré (vis à vis de la loi ),comme une conduite sans permis :affraid: ,puisqu'il te faudrait le permis E .donc retrait de ton papier rose :tristounet:
c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles ,qui entendent le mieux !

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar tyodol » ven. févr. 01, 2019 12:58 am

Et si accident, pas d'assurance ! :o
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar biff » ven. févr. 01, 2019 10:36 am

Dans tous les cas tracter une remorque plus de 750kg c'est permis É , même si rien dessus .
BMW x5 E70, 245cv de 2013 , coupé 407 v6 hdi 2,7 , 207cv finition griffe

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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar tyodol » ven. févr. 01, 2019 10:55 am

Non apparemment, pas si la somme des 2 PTAC ne dépasse pas 3,5t. De toute façon, pour transporter une voiture d'1,3 t avec une autre du même poids, impossible d'être en dessous je pense...?
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Re: PV PTAC PTRA Quel poids maxi pour une remorque ?

Messagepar palain » ven. févr. 01, 2019 10:56 am

Et si on veut continuer à se prendre le chou, il faut passer aux longueurs, maxi autorisées, et les combiner aux masses.
J'ai tout planté, j'ai tout foiré, avec classe et décontraction, comme dans un film de Patrick Dewaere....